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MessageSujet: Re: Topic tactique !   Topic tactique ! - Page 3 EmptyMer 1 Juil 2009 - 21:44

Oui mais aux US je crois que la liste des produits autorisés est bien plus large (créatine, etc...). Limite, le dopage est autorisé au foot US...

Je m'y connais pas en médecine, mais à mon avis c'est pas la charge de travail qui tue, c'est les produits que tu consommes pour la digérer...
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MessageSujet: Re: Topic tactique !   Topic tactique ! - Page 3 EmptyMer 1 Juil 2009 - 21:55

Mat a écrit:
Oui mais aux US je crois que la liste des produits autorisés est bien plus large (créatine, etc...). Limite, le dopage est autorisé au foot US...

Je m'y connais pas en médecine, mais à mon avis c'est pas la charge de travail qui tue, c'est les produits que tu consommes pour la digérer...

Je ne sais pas ce que les joueurs ont le droit d'ingerer... Il y a une liste assez longues de produits non autorises. Mais tu as peut etre raison...

En tout cas, je ne voudrais pas que le rugby commence a ressembler au foot US...
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Mave
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MessageSujet: Re: Topic tactique !   Topic tactique ! - Page 3 EmptyJeu 2 Juil 2009 - 10:53

La créatine est autorisé en France comme dans tous les pays européens.

( malgré le peu d'éfficacité directe du produit)

Mave
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MessageSujet: Re: Topic tactique !   Topic tactique ! - Page 3 EmptyVen 3 Juil 2009 - 10:10

Mave a écrit:
La créatine est autorisé en France comme dans tous les pays européens.

( malgré le peu d'éfficacité directe du produit)

Mave

Exact.
Mais la FFR s'est positionnée contre son utilisation pour toute personne susceptible de jouer en edf.
.pdf


Après, ce qui se passe vraiment ...

Je crois que la créatine est globalment peu efficace mais masque la prise d'autres produits. D'où la suspicion qui l'entoure ...
Mais je ne suis pas hyper informé.
moi, je me dopais au cassoulet !

voir ici : http://sti-bio.scola.ac-paris.fr/actualite/actu.html#creatine

http://arthur73.chez-alice.fr/creatine4.html


"Au lendemain de la défaite du XV tricolore face à son homologue anglais (en 2000) , le rugby français a relancé le débat avec fracas, certains ayant cru devoir imputer la « fraîcheur » de l'adversaire à l'utilisation de créatine. Bernard Lapasset a vite coupé court en rappelant que la Fédération française de rugby (FFR), qu'il préside, interdit l'utilisation de ce produit."

http://www.ladepeche.fr/article/2000/02/22/84110-Apres-France-Angleterre.html


Après France-Angleterre


La créatine, cette substance...



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Topic tactique ! - Page 3 35366435383338313461346464613430?

La victoire des Anglais devant la France a fait rebondir la polémique autour de cette substance interdite en France, mais en vente libre dans les pays anglosaxons.
Au lendemain de FranceAngleterre, le problème de l'utilisation de la créatine a resurgi. Pourtant la commercialisation et la consommation de cette substance sont interdites en France contrairement à la GrandeBretagne et à la plupart des autres pays, notamment anglosaxons.
En fait, depuis plusieurs saisons, la polémique réapparaît au gré des contre-performances du XV de France. Présentée sous forme de poudre, de cachets ou d'ampoules, la créatine est une substance composée d'acides aminés sensés accroître la masse musculaire et serait à la base des performances des adversaires, qu'ils soient britanniques ou de l'hémisphère Sud.
Elle ne fait pas gagner de matches


Bernard Laporte a relancé le débat avant hier. «Attention, ce n'est pas la créatine qui fait gagner les matches, prévient l'entraîneur du XV de France. Si cela est dangereux, je préfère que l'on joue avec moins d'intensité, que l'on prenne des ''danses'' comme samedi et que l'on puisse se dire bonjour dans cinquante ans. Si on me démontre que ce n'est pas un produit dopant, que ce n'est pas dangereux pour l'organisme des ''mecs'', je dis pourquoi pas».
Cependant son efficacité est contestée. «Je suis formel», affirmait, avant la Coupe du Monde le docteur du CREPS de Toulouse, Marc Bichon, «aucune étude scintifique sérieuse, je dis bien aucune, n'a permis de mettre en évidence l'efficacité de la créatine dans la prise de masse musculaire.» Par contre la créatine peut «bonifier» certains autres produits interdits ceux-là (anabolisants) ou servir à masquer ces produits. Ce qui est beaucoup plus grave.
Quoiqu'il en soit la requête de Bernard Laporte, relayée par certains joueurs, utilisateurs de créatine dans le passé et qui ont cessé d'employer la substance à la demande de la FFR en 1998, se heurte à la loi et à la position fédérale.
Pas de statut légal


«La créatine n'a pas de statut légal en France», rappelle un pharmacien, membre du bureau de la protection des sportifs et du public au ministère de la Jeunesse et des Sports. Selon lui, la créatine figure sur une liste de produits interdits depuis août 1912 et jamais personne n'a demandé la levée de l'interdiction.
La position de la Fédération est également claire. «Je refuse que les joueurs soient des cobayes, nous ne sommes pas des apprentis sorciers, insiste Bernard Lapasset, président de la FFR. Tant que le débat scientifique n'aura pas été tranché pour que le gouvernement donne son accord, je garderai ma position».
Problème ! Interdite en France, cette substance est tolérée par le CIO. Cette différence d'approche s'explique par l'incertitude concernant les éventuels effets secondaires liés à l'ingestion du produit. «En cas de consommation par voie orale, il n'y a aucune preuve que cela puisse déclencher des maladies ou provoquer des insuffisances rénales, assure-t-on au ministère. En revanche, en cas d'injection, un ou deux cas prouvent que cela peut s'avérer dangereux. Surtout, nous ne connaissons pas la composition exacte des compléments alimentaires à base de créatine.
L'un des dangers, c'est que la créatine est essentiellement d'origine bovine, et qu'il y a un risque de transmission du prion qui entraîne l'encéphalopathie spongiforme bovine. Il n'y a jamais eu d'étude précise».
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Mat
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MessageSujet: Re: Topic tactique !   Topic tactique ! - Page 3 EmptyVen 3 Juil 2009 - 12:53

Moi je croyais que ca aidait à gonfler la masse musculaire... Suspect
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MessageSujet: créatine   Topic tactique ! - Page 3 EmptyVen 3 Juil 2009 - 13:57

Mat a écrit:
Moi je croyais que ca aidait à gonfler la masse musculaire... Suspect


Je crois que je me laisse aller Topic tactique ! - Page 3 841149

voilà qui pourra éclairer quelques lanternes http://www.info-creatine.com/creatine_dopant.htm

Perso je pense que le dopage a encore une longueur d' avance (et ça va durer) sur les labos susceptibles de les demasquer Topic tactique ! - Page 3 818674
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Mat
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MessageSujet: Re: Topic tactique !   Topic tactique ! - Page 3 EmptyVen 3 Juil 2009 - 15:58

Merci.

Donc les dopés à la créatine sont ceux qui y mélangent autre chose !
Mais c'est pas un produit masquant...

Et pour le dopage, le pire reste le cycliste , qui est purement un sport de force, donc très exposé au dopage.
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MessageSujet: Re: Topic tactique !   Topic tactique ! - Page 3 EmptyVen 3 Juil 2009 - 16:17

le cyclisme est le sport qui a eu le plus de courage (au débu) en balançant un pavé dans la mare.

après le patron de la fédé internationale n'a pas eu de c.....es. Car il mettait le même tarif (2 ans de suspension) au gus qui se faisait choper sur un controle, que le gars qui se dénonce spontanément.

pour moi la créatine, ça devait faciliter la récupération après de gros efforts.
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