La sante financiere des clubs du top 14 et de la Pro D2

Plusieurs clubs sont en difficultes financieres...
La professionalisation a coule de nombreux clubs prestigieux dont celui dont je suis supporter: le PUC qui oeuvre maintenant en Federale 2...
Albi, l'annee derniere, Auch, Montpellier, Bourgoin, et j'en oublie sont en crise plus ou moins profonde.

Pour moi, c'est une question de gestion financiere au niveau de l'ensemble du rugby professionnel Francais. Le probleme ne peut pas etre regle au niveau d'un club. C'est une question de structure, de culture et d'alignement des capacites de gestion financieres au nouveau contexte strategique de l'entreprise "rugby professionnel."

Qu'en pensez-vous? Comment envisagez vous la survie des clubs? Cela doit il se faire au detriment de la culture rugbystique qui nous est chere?

Salary cap.

Deux mots cléfs, bizarrement peu aimé pour un pays aussi "interventionniste" dans l'économie. Mais le salary cap permettrai au club qui n'ont pas les gros moyens financiers de jouer sur la même court sans avoir a participer a une surenchere des salaires.

Et le coups du " oh mais on peut passer a côté", c'est vrai mais c'est pas pour autant qu'on fait sans les impôts sur le revenus...Bah oui comme toute limitation on peut détourner/tricher ( d'ailleurs c'est difficile de tricher sans règles mais bon ). Le fait est qu'une pression médiatique et une pression d'organisme de contrôle ferait qu'un salary cap soit généralement assez bien suivit.

Mave

Il y a plusieurs points sur lesquels je souhaite revenir:
-Il faut tout de même noter que par rapport à d'autres sports, le rugby a quand même l'énormissime avantage de n'être pas uniquement dépendant d'une source de revenus. Là où le foot est soumis aux aléas des droits télévisuels, là où Basket, Hand et Volley sont tributaires des subventions et de la billeterie. Le rugby arrive à multiplier ses sources de financement et peut donc envisager plus sereinement si besoin le tarissement de l'une d'entre elles.
-Le salary cap, je répète que pour moi, ça reste une mesure fantoche aisément contournable (appart de fonction, voitures, sponsoring....).
-Il reste extrêmement rare qu'un budget sportif soit bouclé en début de saison. Attendons les passages devant la DNACG avant d'être sûrs.

Une chose m'étonne, si on compare avec le foot :
- Rugby : budget moyen ±10M - 11000 spectateurs de moyenne, mais moins de matches - salaires 8 à 10 fois inférieurs au foot
- Foot : Budget moyen (hors 3 majors) : ±25/30M - 22000 spectateurs de moyenne - salaires énormes.

Si on se base sur ça, on peut se dire que ça ne doit pas être plus dur de boucler un budget au rugby qu'au foot, voire moins vu la différence des salaires. Alors, d'où viennent ces difficultés? Au nombre de matches? 29 contre 38, ça ne parait pas significatif.
Par contre, est-ce que la LNR négocie les droits TV à leur vraie valeur, qui est 8 fois inférieure qu'au foot?
Ne devrait-on pas instaurer une prime de transfert minimum pour les joueurs sous contrat, afin que les clubs modestes qui voient leurs meilleurs éléments partir, soient dédommagés plus loyalement par les clubs plus riches qui les sollicitent?

Si on instaure un salary cap à ±7M, comme celà a été évoqué, ça permet de verser 212 000 euros par an à 33 gonzes, sans compter les émoluements directs par les partenaires. Vous croyez que beaucoup de clubs seront pénalisés? Personnellement, je ne crois pas que plus de deux clubs atteignent un tel salaire moyen sur l'ensemble de son effectif pro.

Thaddeus a écrit:

Une chose m'étonne, si on compare avec le foot :
- Rugby : budget moyen ±10M - 11000 spectateurs de moyenne, mais moins de matches - salaires 8 à 10 fois inférieurs au foot
- Foot : Budget moyen (hors 3 majors) : ±25/30M - 22000 spectateurs de moyenne - salaires énormes.

Si on se base sur ça, on peut se dire que ça ne doit pas être plus dur de boucler un budget au rugby qu'au foot, voire moins vu la différence des salaires. Alors, d'où viennent ces difficultés? Au nombre de matches? 29 contre 38, ça ne parait pas significatif.
Par contre, est-ce que la LNR négocie les droits TV à leur vraie valeur, qui est 8 fois inférieure qu'au foot?
Ne devrait-on pas instaurer une prime de transfert minimum pour les joueurs sous contrat, afin que les clubs modestes qui voient leurs meilleurs éléments partir, soient dédommagés plus loyalement par les clubs plus riches qui les sollicitent?

Si on instaure un salary cap à ±7M, comme celà a été évoqué, ça permet de verser 212 000 euros par an à 33 gonzes, sans compter les émoluements directs par les partenaires. Vous croyez que beaucoup de clubs seront pénalisés? Personnellement, je ne crois pas que plus de deux clubs atteignent un tel salaire moyen sur l'ensemble de son effectif pro.

Interessantes ces informations... Je ne les connaissais pas.... D'ou je suis, je ne peux que lire les gros titres... Genre: Bourgoin doit trouver 2 M d'Euros avant la fin du mois...

Ce que j'en deduis, c'est qu'il y a des problemes au niveau de la gestion financiere au niveau des clubs. Je me demande s'il ne conviendrait pas d'envisager que les joueurs emargent au budget de la LNR ou de la FFR plutot qu'au budget d'un club.

Une solution de ce genre permettrait d'amenager le calendrier sans avoir a se soucier outre mesure du rendement financier. Cela permettrait de conserver des clubs comme Bourgoin... J'ai tout a fait par hasard fait un bilan de tout les joueurs de classe europeenne sortis de Bourgoin et il y en a des tas...
C'est pas tres juste de voir qu'une equipe formatrice comme Bourgoin ait de telles difficultes financieres...

Le rugby pro a à peu près 15 ans d'existence, il y a des erreurs de jeunesse à oublier... Agen, Beziers, Albi... bref, beaucoup à apprendre.

fan de alegria a écrit:

Le rugby pro a à peu près 15 ans d'existence, il y a des erreurs de jeunesse à oublier... Agen, Beziers, Albi... bref, beaucoup à apprendre.

C'est vrai que des clubs comme le SU Agen, ou l'AS Beziers, ou Albi ont enormement apporte (comme le PUC d'ailleurs)...

Il fut un temps ou le PUC comptait 2 ou 3 membres de l'equipe de France dans la meme equipe (Krotoff, Haget, Stener)... et avait Ronnie Thompson a l'aile (3/ aile de l'equipe d'Ecosse) et Andy Mulligan a la melee (demi de melee de l'equipe d'Irlande)... Un passe glorieux, quoi...

Et sa tentative de se meler au professionnalisme fut un desastre (un trou financier de pres d'un million)
et on se retrouve en Federale 2...

Quant a Beziers, un passe prestigieux... Et des joueurs superbes comme Danos...

Thaddeus a écrit:

Une chose m'étonne, si on compare avec le foot :
- Rugby : budget moyen ±10M - 11000 spectateurs de moyenne, mais moins de matches - salaires 8 à 10 fois inférieurs au foot
- Foot : Budget moyen (hors 3 majors) : ±25/30M - 22000 spectateurs de moyenne - salaires énormes.

Quelques précisions ceci dit:
-Les effectifs de rugby sont plus fournis que ceux de foot (une feuille de match de top14 c'est 23 joueurs, soit à peine un de moins qu'un effectif moyen de ligue 1).
-Le foot a plus de compétitions rémunératrices (coupe de la ligue, coupe de france). A contrario, tous les clubs de top14 bénéficient des rentrées d'argent liées aux coupes européennes.
-Pour fréquenter les stades des deux championnats, je peux vous dire que sur les à côtés (buvettes notamment) on se gave plus en ligue 1.
-Beaucoup de stades de football sont bien pourvus en loges VIP (grosses sources d'argent), le rugby ne peut pas en dire autant.

Kilkenny a écrit:

-Pour fréquenter les stades des deux championnats, je peux vous dire que sur les à côtés (buvettes notamment) on se gave plus en ligue 1.

Pour avoir beaucoup pissé après match avec les footeux et les rugbymen au stadium, je peux te certifier qu'à Toulouse les supporters du ST boivent beaucoup plus que ceux du TFC

Bon, d'accord, Sergio à lui tout seul fausse la moyenne...

Thaddeus a écrit:

Kilkenny a écrit:

-Pour fréquenter les stades des deux championnats, je peux vous dire que sur les à côtés (buvettes notamment) on se gave plus en ligue 1.

Pour avoir beaucoup pissé après match avec les footeux et les rugbymen au stadium, je peux te certifier qu'à Toulouse les supporters du ST boivent beaucoup plus que ceux du TFC

Bon, d'accord, Sergio à lui tout seul fausse la moyenne...

Ce que je veux dire c'est que les prix sont plus gonflés au foot.

Expat 44 a écrit:

fan de alegria a écrit:

Le rugby pro a à peu près 15 ans d'existence, il y a des erreurs de jeunesse à oublier... Agen, Beziers, Albi... bref, beaucoup à apprendre.

C'est vrai que des clubs comme le SU Agen, ou l'AS Beziers, ou Albi ont enormement apporte (comme le PUC d'ailleurs)...

Il fut un temps ou le PUC comptait 2 ou 3 membres de l'equipe de France dans la meme equipe (Krotoff, Haget, Stener)... et avait Ronnie Thompson a l'aile (3/ aile de l'equipe d'Ecosse) et Andy Mulligan a la melee (demi de melee de l'equipe d'Irlande)... Un passe glorieux, quoi...

Et sa tentative de se meler au professionnalisme fut un desastre (un trou financier de pres d'un million)
et on se retrouve en Federale 2...

Quant a Beziers, un passe prestigieux... Et des joueurs superbes comme Danos...

Et puis, quand on voit des clubs comme La Rochelle, Oyonnax ou autre Palois refuser la montée si elle se présente pour insuffisance financière car ils savent pertinemment qu' ils n' auront pas les reins assés solides pour supporter une saison de Top14 !
Alors que ce sont quand même des clubs qui font les beaux jours de la ProD2 depuis un certain temps, on se demande où on va !!!

PARIStenu,PARISgagné!31 a écrit:

Expat 44 a écrit:

fan de alegria a écrit:

Le rugby pro a à peu près 15 ans d'existence, il y a des erreurs de jeunesse à oublier... Agen, Beziers, Albi... bref, beaucoup à apprendre.

C'est vrai que des clubs comme le SU Agen, ou l'AS Beziers, ou Albi ont enormement apporte (comme le PUC d'ailleurs)...

Il fut un temps ou le PUC comptait 2 ou 3 membres de l'equipe de France dans la meme equipe (Krotoff, Haget, Stener)... et avait Ronnie Thompson a l'aile (3/ aile de l'equipe d'Ecosse) et Andy Mulligan a la melee (demi de melee de l'equipe d'Irlande)... Un passe glorieux, quoi...

Et sa tentative de se meler au professionnalisme fut un desastre (un trou financier de pres d'un million)
et on se retrouve en Federale 2...

Quant a Beziers, un passe prestigieux... Et des joueurs superbes comme Danos...

Et puis, quand on voit des clubs comme La Rochelle, Oyonnax ou autre Palois refuser la montée si elle se présente pour insuffisance financière car ils savent pertinemment qu' ils n' auront pas les reins assés solides pour supporter une saison de Top14 !
Alors que ce sont quand même des clubs qui font les beaux jours de la ProD2 depuis un certain temps, on se demande où on va !!!

En effet, Auch a payé par deux fois en 4 ans pour avoir voulu monter sans avoir assuré ses structures et son budget pour être paré à l'arène de la poule unique.

Bilan : 10 victoires en 56 matches, et un club au bord de la rupture définitive

tous les clubs sont concernés par cela

Montferrand est le premier gros budget du top 14 à annoncer devoir serrer les boulons

http://www.cybervulcans.net/forum/index.php?showtopic=39105