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 Invictus - 15 ans après

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Cantalou_94
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MessageSujet: Re: Invictus - 15 ans après   Mer 26 Mai 2010 - 8:08

TiT0f a écrit:
Je ne dit pas que tout est faux. Je ne parle a aucun nomment de l'EDF, mais je trouve que tout est trop enjolivé et plein de démagogie...

bcy77 a écrit:
Je ne vois pas bien en quoi ce film refait l'histoire.
Clint Eastwood se contente de retracer la façon dont Nelson Mandela
s'est servi de la coupe du monde 1995 pour tenter unir le peuple
sud-africain.
Peut être Christophe.
Seulement, je partage l'avis de Bruno.
Clint souhaite montrer la tentative (+/- réussie) d'unir un peuple divisé...
Après, il y aura toujours des choses à redire, ça c'est sûr.
Wink

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Kilkenny
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MessageSujet: Re: Invictus - 15 ans après   Mer 26 Mai 2010 - 16:17

bcy77 a écrit:
TiT0f a écrit:
Perso j'ai trouuvé ca bof, refaire l'histoire c'est pas terrible et les scenes de rugby sont moches!

Je ne vois pas bien en quoi ce film refait l'histoire. Clint Eastwood se contente de retracer la façon dont Nelson Mandela s'est servi de la coupe du monde 1995 pour tenter unir le peuple sud-africain.
Parce que laisser sous-entendre que ça a marché quand on voit l'état actuel de l'afrique du sud, ça fait un peu bisounours.
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bcy77
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MessageSujet: Re: Invictus - 15 ans après   Mer 26 Mai 2010 - 19:30

Kilkenny a écrit:
bcy77 a écrit:
TiT0f a écrit:
Perso j'ai trouuvé ca bof, refaire l'histoire c'est pas terrible et les scenes de rugby sont moches!

Je ne vois pas bien en quoi ce film refait l'histoire. Clint Eastwood se contente de retracer la façon dont Nelson Mandela s'est servi de la coupe du monde 1995 pour tenter unir le peuple sud-africain.
Parce que laisser sous-entendre que ça a marché quand on voit l'état actuel de l'afrique du sud, ça fait un peu bisounours.

Mais vous me faites marrer ! Vous y étiez vous en Afrique du Sud en 1995 pour affirmer tout ça ?
Vous n'étiez même pas nés, ou à peine.

Mandela à réussi la Nation Arc En Ciel en 1995, c'est un fait avéré. Que vous ne le croyez ou pas.
Ensuite, personne n'a jamais prétendu, et surtout pas Clint Eastwood, que cela avait perduré. La victoire des Springboks a unifié quasiment tous les Sud-Africains pendant un certain temps. Une fois l'évènement passé, tu chasses le naturel, il revient au grand galop. Ce n'est pas plus compliqué.
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Esprit folklo
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MessageSujet: Re: Invictus - 15 ans après   Mer 26 Mai 2010 - 20:51

bcy77 a écrit:

Mais vous me faites marrer ! Vous y étiez vous en Afrique du Sud en 1995 pour affirmer tout ça ?
Vous n'étiez même pas nés, ou à peine.

Mandela à réussi la Nation Arc En Ciel en 1995, c'est un fait avéré. Que vous ne le croyez ou pas.
Ensuite, personne n'a jamais prétendu, et surtout pas Clint Eastwood, que cela avait perduré. La victoire des Springboks a unifié quasiment tous les Sud-Africains pendant un certain temps. Une fois l'évènement passé, tu chasses le naturel, il revient au grand galop. Ce n'est pas plus compliqué.

Exact... Mandela a réussi quelque chose d'improbable voir même d'impossible en 95.
Ca a duré un instant, plus ou moins long en fonction de qui le regarde et qui le vit...
Disons qu'il y a eu un essai mais qu'il n'a pas été transformé (sur le long terme).

Pour en revenir au film, c'est vrai que c'est un film qui relate la tentative de Mandela d'unifier le pays, et non un film sur le rugby et cette coupe du monde qui reste en travers de la gorge, même 15 ans après.
D'un autre côté, avec le recul, j'ai envie d'adopter la même vision que Milou, et voir quelque chose de positif dans cet évènement et son association à notre sport préféré.
Il ne pouvait pas en être autrement, l'Afrique du Sud devait gagner sa coupe du monde (ça ne vous rappelle pas quelque chose avec un ballon rond ?).

Ce que je retiens de cette coupe du monde, mis à part ce match volé, c'est les propos tenus par un officiel sud'af lors d'un banquet d'après match. Je ne les ais plus en tête, mais ils étaient en complet décalage avec cette volonté de mettre fin à l'apartheid...
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bcy77
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MessageSujet: Re: Invictus - 15 ans après   Mer 26 Mai 2010 - 21:03

Esprit folklo a écrit:


Ce que je retiens de cette coupe du monde, mis à part ce match volé, c'est les propos tenus par un officiel sud'af lors d'un banquet d'après match. Je ne les ais plus en tête, mais ils étaient en complet décalage avec cette volonté de mettre fin à l'apartheid...

Je crois que tu fais allusion à cette grosse buse de Louis Luyt, alors président de la SARFU. Un Afrikaaner pur et dur, de la race de ceux qui n'ont pas supporté l'ascension de Mandela.
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Esprit folklo
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MessageSujet: Re: Invictus - 15 ans après   Mer 26 Mai 2010 - 21:15

bcy77 a écrit:
Esprit folklo a écrit:


Ce que je retiens de cette coupe du monde, mis à part ce match volé, c'est les propos tenus par un officiel sud'af lors d'un banquet d'après match. Je ne les ais plus en tête, mais ils étaient en complet décalage avec cette volonté de mettre fin à l'apartheid...

Je crois que tu fais allusion à cette grosse buse de Louis Luyt, alors président de la SARFU. Un Afrikaaner pur et dur, de la race de ceux qui n'ont pas supporté l'ascension de Mandela.

Exact, je n'avais plus le nom en tête...mais je me souviens que c'était un ponte de là bas.
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bcy77
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MessageSujet: Re: Invictus - 15 ans après   Mer 26 Mai 2010 - 21:20

Il avait même eu l'audace (un véritable abruti - excusez-moi mais y'a pas d'autres mots) d'offrir une montre en or à Derek Bevan, arbitre gallois de notre fameuse 1/2...

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vincent-SF
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MessageSujet: Re: Invictus - 15 ans après   Mer 26 Mai 2010 - 21:21

bcy77 a écrit:
Il avait même eu l'audace (un véritable abruti - excusez-moi mais y'a pas d'autres mots) d'offrir une montre en or à Derek Bevan, arbitre gallois de notre fameuse 1/2...


Ce cher Derek... Qui officiait encore cette saison à la vidéo pour certains matches européens !!!

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MessageSujet: Re: Invictus - 15 ans après   Mer 26 Mai 2010 - 21:23

Je me souviens aussi que l'edf n'avait pas pu avoir les places qu'elle avait demandée pour assister à la finale...et que du coup les joueurs étaient quand même assez dégoûtés.
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bcy77
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MessageSujet: Re: Invictus - 15 ans après   Mer 26 Mai 2010 - 21:26

vincent-SF a écrit:
bcy77 a écrit:
Il avait même eu l'audace (un véritable abruti - excusez-moi mais y'a pas d'autres mots) d'offrir une montre en or à Derek Bevan, arbitre gallois de notre fameuse 1/2...




Ce cher Derek... Qui officiait encore cette saison à la vidéo pour certains matches européens !!!

Ce type aurait dû être radié de la ligue des arbitres depuis longtemps.

Cette coupe du monde 1995 nous aura laissé un goût bien amer. Je comprends que le père Berbizier ne l'ait pas digérée.
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Thaddeus
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MessageSujet: Re: Invictus - 15 ans après   Mar 11 Déc 2012 - 12:12

Pienaar : « En 1995, la France a gagné la demi-finale »

Pfiou, il aura fallu attendre 17 ans...

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MessageSujet: Re: Invictus - 15 ans après   Mar 11 Déc 2012 - 14:34

Pienaar a raison sur les deux tableaux... 1995 et 2011...
Je me calme...
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MessageSujet: Re: Invictus - 15 ans après   Mar 11 Déc 2012 - 14:53

Expat,

par contre, y'a aussi 2007 face aux Blacks, où ce ne fut pas très glorieux.

mais je suis d'accord sur le vol de 1995 et de 2011
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MessageSujet: Re: Invictus - 15 ans après   Mar 11 Déc 2012 - 15:17

lulutoutvert a écrit:
Expat,

par contre, y'a aussi 2007 face aux Blacks, où ce ne fut pas très glorieux.

mais je suis d'accord sur le vol de 1995 et de 2011

Salut Lulu,

1995 et 2011, je n'ai aucune incertitude...
2007, je ne sais pas s'il y a eu en avant sur l'essai de Jauzion... Je n'ai jamais pu me convaincre qu'il y ait eu en avant ou pas...
Les angles de prise de vue nous font souvent prendre des vessies pour des lanternes...
Ce dont je me souviens, sans aucun doute, ce sont les reprimandes continuelles de Mr. Barnes aux All Blacks a propos de leurs tactiques flagrantes d'anti-jeu sur le terrain... L'adjectif "cynical" revenait tres regulierement dans ses admonitions...
oups...
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Invictus - 15 ans après
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