Salary Cap : application pour la saison 2010-2011 au Top14

Je n'en avais rien lu nulle part, mais je viens de tomber sur un texte de la LNR qui indique que le plafonnement de la masse salariale "joueurs" sera mis en place pour la saison 2010-2011.

Je suis étonné que les journaux n'aient pas relayé l'info, et que ça ne soit pas commenté par les clubs (à moins qu'il soit si facile de resquiller?)

http://www.lnr.fr/omm/upload/Reglement_plafonnement_masses_salariales.pdf

On y apprend que le plafond sera de 8.1 millions d'euros, et comprend toutes les rémunérations brutes, en espèce ou en nature, le DIC, les avantages en nature, intéressement salarial.

Sanctions pour dépassement :
- amende pouvant aller au quintuple du dépassement,
- non homologation de contrats sur une ou plusieurs saisons


Reste à savoir qui sera le "contrôleur Salary Cap", désigné par le comité directeur de la LNR "en raison de ses compétences, de son indépendance et de son expérience"...

Mince ! Comment vont faire le RCT et le Racing, avec tous les joueurs qu'ils ont déjà recrutés ?

bcy77 a écrit:

Mince ! Comment vont faire le RCT et le Racing, avec tous les joueurs qu'ils ont déjà recrutés ?

Le Salary Cap est basé sur la plus grosse masse salariale de l'année précédente
Et qui avait la plus haute
Juste le Stade Toulousain, bizarre, vous avez dit bizarre
Sinon, c'est De la foutaise ce Salary Cap, d'une facilité à contourner
Une partie du salaire payé par le club, une partie payée par un ou plusieurs partenaires
Un exemple

Pour Botha en 2011
Son salaire sera payé exclusivement par des investisseurs privés, le club ne deboursera rien ou presque sur son salaire


Au fait vu qu'on est sur les Lois Revol
La plainte de Lorenzetti contre la loi JIFF devant la Cours Européenne, on sera fixé soit demain, soit apres demain au plus tard

Tu es sûr de ce que tu avances ?

D'après le Midol, les plus gros salaires du Top 14 (hors droits à l'image et contrats pubs, donc uniquement du club) sont :

1. Wilkinson - RCT - 510.000 € net/an,
2. Chabal - RM92 - 450.000 € net/an,
3. Nallet - RM92 - 350.000 € net/an,
4. S.B. Williams - RCT - 330.000 € net/an,
5. Steyn - RM92 - 300.000 € net/an,
6. Contepomi - RCT - 260.000 € net/an.

Le RCT, pour seulement 3 joueurs, masse salariale = 1.100.000 €.
RM92, pour 3 joueurs également, masse salariale = 1.100.000 €.



C'est sûr que Carl Hayman et Paul Sackey ne vont pas la faire grimper en flèche cette masse salariale.
J.M. Hernandez, N. Durand et Fall non plus, pour le RM92.



Sinon, ma remarque initiale était une boutade, car je suis bien de ton avis, cette salary cap sera d'une rare efficacité.

bcy77 a écrit:

Tu es sûr de ce que tu avances ?

D'après le Midol, les plus gros salaires du Top 14 (hors droits à l'image et contrats pubs, donc uniquement du club) sont :

1. Wilkinson - RCT - 510.000 € net/an,
2. Chabal - RM92 - 450.000 € net/an,
3. Nallet - RM92 - 350.000 € net/an,
4. S.B. Williams - RCT - 330.000 € net/an,
5. Steyn - RM92 - 300.000 € net/an,
6. Contepomi - RCT - 260.000 € net/an.

Le RCT, pour seulement 3 joueurs, masse salariale = 1.100.000 €.
RM92, pour 3 joueurs également, masse salariale = 1.100.000 €.



C'est sûr que Carl Hayman et Paul Sackey ne vont pas la faire grimper en flèche cette masse salariale.
J.M. Hernandez, N. Durand et Fall non plus, pour le RM92.



Sinon, ma remarque initiale était une boutade, car je suis bien de ton avis, cette salary cap sera d'une rare efficacité.

La base du Salary Cap est prise sur la plus haute masse salariale de la precedente saison(8 100 000€) ou sur la moyenne des 4 plus hautes masses salariales(si quelqu'un est plus au courant, merci de m'aiguiller)
Et les 4 clubs ayant la plus haute masse salariale l'année dernière, je precise(donc pas de Racing Metro)sont:
Le ST
Le RCT
Le SF
Le CAB ou l'ASM

Pour info Wilkinson,son salaire pour la saison 2010-2011 sera de l'ordre de 400 000€, donc une baisse substantielle par rapport à son salaire de cette année

Vu que les clubs devront déclarer toutes les rémunérations brutes, en espèce ou en nature, le DIC, les avantages en nature, intéressement salarial, on peut se demander si tous oseront frauder...

Ceci dit, si ces avantages sont déjà fraudés auprès du fisc...

La baisse du salaire de Wilkinson pour la saison prochaine, c'est pour financer celui de Hayman ?

Ce que j'admire, ce sont tous les efforts déployés par titi pour nous faire croire que le RCT n'est pas une équipe de mercenaires. ..

Mais malgré tous les chiffres, on sait que c'est une équipe montée de toutes pièces, on sait très bien que les joueurs clefs sont tous venus lors des 2 recrutements, c'est pas un groupe construit sur "des années". Et même s'ils se plaisent à Toulon, ils sont avant tout venus pour les tunes (comme tous les joueurs pros étrangers en France, Kelleher à Toulouse en tête)

Je dis pas que c'est pas bien, moi ca me gêne pas. Mais on dirait que vous en fait, vous en avez honte. Ya pas de quoi.

Mat a écrit:

Ce que j'admire, ce sont tous les efforts déployés par titi pour nous faire croire que le RCT n'est pas une équipe de mercenaires. ..

Mais malgré tous les chiffres, on sait que c'est une équipe montée de toutes pièces, on sait très bien que les joueurs clefs sont tous venus lors des 2 recrutements, c'est pas un groupe construit sur "des années". Et même s'ils se plaisent à Toulon, ils sont avant tout venus pour les tunes (comme tous les joueurs pros étrangers en France, Kelleher à Toulouse en tête)

Je dis pas que c'est pas bien, moi ca me gêne pas. Mais on dirait que vous en fait, vous en avez honte. Ya pas de quoi.

Donne moi ta definition de mercenaires, Mat?
Pour moi , un mercenaire, c'est une personne qui vient prendre l'argent sans se soucier du reste
On en a eu, oui, Les Matfield, Collins, Oliver voir Gregan qui sont venus arrondir leur compte en banque
Mais là, entre nous un Van Niekerk est peut etre plus toulonnais que Dusautoir est toulousain
A chaque fois qu'il rentre sur le terrain , il se tape sur le coeur au niveau de l'emblème du RCT, c'est un mercenaire pour toi ça.....
Wilkinson, Fernandez Lobbe, Umaga(qui a dit ouvertement apres le match de Bayonne, qu'il reviendrait vivre sur la Rade quand ses enfants auront grandi)Taumoepau(lui a joué le dimanche alors que sa religion lui interdisait)ce sont aussi des mercenaires???????
Nous, quand il y a 12 etrangers qui rentrent sur le pré, ce sont 12 toulonnais avant tout, tu peux comprendre ça.....
Car finalement , les mercenaires sont plutot français,mais ça personne n'ose en parler, de peur de froisser certains ego
Je pourrais en sortir dans chaque club des internationaux français qui ont plus l'amour des bifftons que l'amour du maillot(Harinordoquy et son "pipeau d'or")
Un exemple tout recent
Clement Baiocco
Il etait parti comme un voleur ou presque du MHRC l'année dernière, pour aller au Racing
Cette année il avait accepté une offre du RCT sans que les dirigeants du Racing soient au courant
Il se retracte car Monsieur n'est pas sur d'etre titulaire à cause de l'arrivée de Hayman
Si ça, ce n'est pas un mercenaire, je n'y comprends rien........

Apres coup on peut debattre aussi pour savoir, si Human, Vernet Basualdo, Kelleher,Albacete, ne sont pas des mercenaires......
Car tu pars d'un principe que tout etranger qui vient en France, vient uniquement pour le Fric.....
Les plus grands mercenaires sont.........Français.....

Je ne suis pas en colère, ne t'inquiètes pas, mais on nous balance ça depuis des lustres, comme vous avec la "pleureuse" Novès, c'est usant à la force......

Thaddeus a écrit:

Vu que les clubs devront déclarer toutes les rémunérations brutes, en espèce ou en nature, le DIC, les avantages en nature, intéressement salarial, on peut se demander si tous oseront frauder...

Ceci dit, si ces avantages sont déjà fraudés auprès du fisc...

Si une entreprise privée (partenaire du club) finance une partie du salaire hors compte du club,tu fais comment?
C'est pratique courante dans les sports co pour contourner les Salary Cap
Ils faisaient comment ,les "Bulls" de Chicago pour payer Scottie Pippen(il avait le plus petit salaire de la franchise, alors qu'il etait le lieutenant de Michael Jordan)
C'est la meme chose qui va se faire là quand celà sera instaurer
Le Salary Cap est une grande foutaise, et Revol est entrain de se gauffrer royalement avec(ça va faire plaisir à Mat )

bcy77 a écrit:

La baisse du salaire de Wilkinson pour la saison prochaine, c'est pour financer celui de Hayman ?

Le Salaire de Hayman oscille finalement dans les memes eaux que celui de Wilkinson

titi 83 a écrit:

Si une entreprise privée (partenaire du club) finance une partie du salaire hors compte du club,tu fais comment?
C'est pratique courante dans les sports co pour contourner les Salary Cap

C'est la partie prévue pour 2011/2012 : les sommes ou avantages versés par les parties liées aux clubs et aux joueurs (partenaires, sponsors) devront aussi être déclarés.

Ce qui doit déjà être fait au fisc....


.... en théorie

D'ailleurs Kelleher, je l'ai cité dans mes mercenaires. (définition: quelqu'un dont la motivation principale est le pognon. Tu me feras pas croire que quand un Poitrenaud prolonge pour la Nième fois, ou quand Mignoni revient à Toulon dans le club de son coeur, ce sont des cas de mercenaires...)
Mais quand tu montes de pro D2, et que tu construis ton équipe en 2 saisons, c'est quand même davantage "montée de toute pièce" que quand tu as un groupe depuis 10 ans qui évolue à 2-3 unités par an, non? Tu peux comprendre ça quand même?
Après, là où tu ne me comprends pas, c'est que je ne reproche pas aux joueurs du RCT de ne pas se sentir toulonnais. Quand tu entends VNK parler, il est autant toulonnais que n'importe qui.
Ce que je reproche aux supporters toulonnais, c'est de ne pas assumer ce fait que leur équipe fétiche est une somme d'individualités qui kiffent le maillot rouge et noir, mais qui sont toutes arrivés en même temps, à une époque où le projet sportif en est à ses prémices (un projet sportif au sens large, sur des années), et qui à l'époque où elles sont arrivées, sont arrivées plus pour les tunes que pour le vécu collectif du club qui il y a 1 an ou 2 ans était peu attractif.

En gros, ils sont venus pour le pognon, et puis mince, ca fait une p**** de clubs en fait, c'est drôlement chouette et on kiffe.

Mais les mecs sont un peu venus avec plein de points d'interrogation au début, et c'est surtout les billets de Mourad qui les ont attiré.
Yen a qui se sont plu (tana), yen a qui sont repartis avec leur fric (collins). Mais à la base je crois que la motivation est la même, l'argent.

Prends un club comme Clermont qui recrute Parra, ou Toulouse Picamoles, la motivation des 2 joueurs est avant tout d'intégrer un grand club pour progresser et gagner des titres. L'argent est important mais secondaire (au sens "secondaire", en second). Pour rappel, Picamoles a perdu du fric en venant à Toulouse.

Après, encore une fois, je me re-répète, "l'équipe toulonnaise" est une vraie équipe, un vrai groupe. Mais ce groupe a été constitué très très rapidement depuis la montée de D2. Admets-le.

Mat a écrit:

D'ailleurs Kelleher, je l'ai cité dans mes mercenaires. (définition: quelqu'un dont la motivation principale est le pognon. Tu me feras pas croire que quand un Poitrenaud prolonge pour la Nième fois, ou quand Mignoni revient à Toulon dans le club de son coeur, ce sont des cas de mercenaires...)
Mais quand tu montes de pro D2, et que tu construis ton équipe en 2 saisons, c'est quand même davantage "montée de toute pièce" que quand tu as un groupe depuis 10 ans qui évolue à 2-3 unités par an, non? Tu peux comprendre ça quand même?
Après, là où tu ne me comprends pas, c'est que je ne reproche pas aux joueurs du RCT de ne pas se sentir toulonnais. Quand tu entends VNK parler, il est autant toulonnais que n'importe qui.
Ce que je reproche aux supporters toulonnais, c'est de ne pas assumer ce fait que leur équipe fétiche est une somme d'individualités qui kiffent le maillot rouge et noir, mais qui sont toutes arrivés en même temps, à une époque où le projet sportif en est à ses prémices (un projet sportif au sens large, sur des années), et qui à l'époque où elles sont arrivées, sont arrivées plus pour les tunes que pour le vécu collectif du club qui il y a 1 an ou 2 ans était peu attractif.

En gros, ils sont venus pour le pognon, et puis mince, ca fait une p**** de clubs en fait, c'est drôlement chouette et on kiffe.

Mais les mecs sont un peu venus avec plein de points d'interrogation au début, et c'est surtout les billets de Mourad qui les ont attiré.
Yen a qui se sont plu (tana), yen a qui sont repartis avec leur fric (collins). Mais à la base je crois que la motivation est la même, l'argent.

Prends un club comme Clermont qui recrute Parra, ou Toulouse Picamoles, la motivation des 2 joueurs est avant tout d'intégrer un grand club pour progresser et gagner des titres. L'argent est important mais secondaire (au sens "secondaire", en second). Pour rappel, Picamoles a perdu du fric en venant à Toulouse.

Après, encore une fois, je me re-répète, "l'équipe toulonnaise" est une vraie équipe, un vrai groupe. Mais ce groupe a été constitué très très rapidement depuis la montée de D2. Admets-le.

C'est le coté "mercenaire" qui m'a choqué,, on l'entend à longueur de journée, on le voit de partout que celà en devient plus que lassant
Et pour reussir aussi vite à grimper dans la hiérarchie, il n'y avait pas 36 solutions,
On etait obligé de faire venir des Stars pour sauter un ou plusieurs echelons d'un coup
Et la mayonnaise n'etait pas obligé de prendre comme elle a prise
Meme toi, en debut de saison , tu etais sceptique, comme quoi le groupe n'avait pas assez de vecu commun
On reussit tant mieux, mais cette politique de recrutement etait à double tranchant
Le rugby est un sport professionel depuis 15ans, et personnellement je ne vois pas ce qu'il y a de choquant de bien remunerer les joueurs à leur juste niveau
Je ne suis pas choqué du salaire de Wilkinson par exemple.....

Pour Parra ok, pour Picamoles, ça m'etonnerait qu'il ait perdu de l'argent en venant à Toulouse, puisqu'il etait en contrat "espoir" ici à Montpellier
Des contres exemples , y en a plein
Harinordoquy, Chabal, Nallet,ils regardent plus ce qui arrivent sur leurs comptes en banque que l'aspect sportif de leurs clubs respectifs
D'une certaine manière, on peut dire que ce sont des "mercenaires" mais là , personne ne s'en offusque , vu que c'est des français......

titi 83 a écrit:

Meme toi, en debut de saison , tu etais sceptique, comme quoi le groupe n'avait pas assez de vecu commun

Qui te dit que je le suis plus?
Moi perso, quand je vois notre championnat, j'arrive pas à détacher une équipe plus qu'une autre: personne enchaîne vraiment...

titi 83 a écrit:

Pour Parra ok, pour Picamoles, ça m'etonnerait qu'il ait perdu de l'argent en venant à Toulouse, puisqu'il etait en contrat "espoir" ici à Montpellier

J'ai léquipe mag où ils en parlent dans mes chiottes

titi 83 a écrit:

Harinordoquy, Chabal, Nallet,ils regardent plus ce qui arrivent sur leurs comptes en banque que l'aspect sportif de leurs clubs respectifs
D'une certaine manière, on peut dire que ce sont des "mercenaires" mais là , personne ne s'en offusque , vu que c'est des français......

il bouge hari?

Mat a écrit:

titi 83 a écrit:

Meme toi, en debut de saison , tu etais sceptique, comme quoi le groupe n'avait pas assez de vecu commun

Qui te dit que je le suis plus?
Moi perso, quand je vois notre championnat, j'arrive pas à détacher une équipe plus qu'une autre: personne enchaîne vraiment...

titi 83 a écrit:

Pour Parra ok, pour Picamoles, ça m'etonnerait qu'il ait perdu de l'argent en venant à Toulouse, puisqu'il etait en contrat "espoir" ici à Montpellier

J'ai léquipe mag où ils en parlent dans mes chiottes

titi 83 a écrit:

Harinordoquy, Chabal, Nallet,ils regardent plus ce qui arrivent sur leurs comptes en banque que l'aspect sportif de leurs clubs respectifs
D'une certaine manière, on peut dire que ce sont des "mercenaires" mais là , personne ne s'en offusque , vu que c'est des français......

il bouge hari?

Sur les dernières journées , tu ne peux nier que comptablement 2 equipes se detachent legèrement du lot(USAP, RCT)
Rien ne dit qu'elles seront là , fin Mai....... par contre

Pour Picamoles, je suis un peu mieux placé que le torchon de l'equipe Mag
J'ai une connaissance qui gère les buvettes du Stade Yves du Manoir, et qui connait personnellement Mdme Picamoles
Il avait bien un contrat "espoir", la source ne peut etre plus proche(Mdme Picamoles travaille au sein du MHRC)

Harinordoquy s'est servi de Lorenzetti pour renouveler son contrat à la hausse au BO, et ça me donne envi de vomir, ces pratiques là

titi 83 a écrit:

Pour Picamoles, je suis un peu mieux placé que le torchon de l'equipe Mag
J'ai une connaissance qui gère les buvettes du Stade Yves du Manoir, et qui connait personnellement Mdme Picamoles
Il avait bien un contrat "espoir", la source ne peut etre plus proche(Mdme Picamoles travaille au sein du MHRC)

C'est juste que Picamoles n'est pas allé au plus offrant, donc il y a perdu, financièrement parlant.

titi 83 a écrit:

Sur les dernières journées , tu ne peux nier que comptablement 2 equipes se detachent legèrement du lot(USAP, RCT)
Rien ne dit qu'elles seront là , fin Mai....... par contre

Ah oui.... comptablement....

mais sur le plan du jeu, si tu regardes l'ASM d'il y a 2 mois, c'était pas mal non plus, l'Usap depuis 2- 3 semaines est impressionnantes, mais n'était pas si bien il y a 3 mois, etc, etc... personne n'archi domine.
Donc franchement, je maintiens que personne ne m'impressionne. Tant mieux si Toulon t'impressionne. Moi non.

titi 83 a écrit:

Si une entreprise privée (partenaire du club) finance une partie du salaire hors compte du club,tu fais comment?
C'est pratique courante dans les sports co pour contourner les Salary Cap

Faut pas se faire choper non plus :

Le club de rugby à XIII du Melbourne Storm s'est vu retirer deux titres de champion d'Australie et infliger une amende pour avoir mis en place un système de rémunérations parallèles afin de dépasser la masse salariale autorisée.

Saison 2010/2011 : la Ligue installe des garde-fous

La saison prochaine sera marquée par l'instauration d'une masse salariale plafonnée et du dispositif JIFF, visant à favoriser la formation.

Et c'est avec soulagement que Pierre-Yves Revol a accueilli l'annulation du recours en justice que le Racing-Métro avait déposé devant la cour européenne de justice : « Cette décision permet de préserver l'unité du rugby français. »

Une belle connerie!

Toutes facon c'est fait pour faire parler, la facon dont elle a ete faite est insignifiante ca changera peu de choses pour les clubs, sinon le Racing aurait ete au bout, a raison.

On a un super championnat avec les meilleur joueurs une équipe de France compétitives des clubs qui ont du succes en coupe d'Europe...


On doit avoir trop d'humilité dans ce pays pour se tirer des balles dans les pieds comme ca!