Formule de la Coupe d'Europe de rugby

Réforme du système de définition des poules

Flash info rugbyrama.fr:

"Coupe d'Europe - 27/03/2008 - 10:13
Avec des têtes de série
L'ERC réfléchit à l'instauration pour la saison prochaine de têtes de série pour définiri les poules, en se basant sur les résultats des 4 dernières éditions. Pour l'heure, selon le mode envisagé d'attribution, Toulouse, Biarritz, Munster et Leicester pourraient être têtes de série.

Le Stade français devrait aussi être tête de série à la double condition que Perpignan ne soit pas champion 2008 si Gloucester se qualifiait pour la finale. Pour que l’Usap soit tête de série, il faudrait remporter cette H Cup ou alors se qualifier pour la finale tout en tablant sur une défaite des Ospreys et des Saracens en quart ou en demi-finale."

Et, après ça, est ce que Mr le Président GUAZZINI pense toujours que tous les clubs (et un en particulier) le jalousent?

Ah! Enfin ils regardent comment allouer tout ca, car la poule Clermont/Wasps/Munster ca fait un chouilla concombre...

En revanche faudra voir les têtes des series ( Biarritz?)

Mave

je ne suis pas sur que la nouvelle organisation de tirage de poules pour la hcup change grand chose,car on pourrait retrouver dans une poule munster(tete de série,wasps,asm ,et cardiff.°Et la on retrouverait une situation analogue à celle de cette année.

... comme un poule de la mort de type Toulouse/Leicester/Leinster

Cup : Deux horloges pour les clubs



Les 24 équipes participantes à la prochaine H Cup devront utiliser deux horloges durant les rencontres européennes de la saison 2008-2009.



Nouveauté de la prochaine édition de la H Cup : Chacun des 24 clubs devra utiliser deux grandes horloges lors des rencontres. Ces dernières fonctionneront sur le temps réel enregistré par les officiels du match pour faire savoir aux spectateurs le temps qui s'est écoulé.

NC (Rédaction Rugby365.fr)

Il va falloir remettre les pendules à l'heure

Quasimodo, du boulot pour toi !!!

J'espère que ça a été décidé et annoncé depuis longtemps, parce que ça commence bientôt la H-Cup ! Et s'ils sortent ça seulement maintenant, ça peut poser problème dans certains stades...

Et bientôt ce sera 2 arbitres, quand celui du pré est mauvais, dehors !

Surtout que le concept des "2 meilleurs seconds" implique que tu compares de poules entre elles. Or, on voit bien que 2 poules possèdent des clubs Italiens qui prennent raclée sur raclée, ce n'est donc absolument pas équilibré.

mat31 a écrit:

Surtout que le concept des "2 meilleurs seconds" implique que tu compares de poules entre elles. Or, on voit bien que 2 poules possèdent des clubs Italiens qui prennent raclée sur raclée, ce n'est donc absolument pas équilibré.

D'ailleurs quand les clubs français, comme le CSBj les saisons passées ou Castres cette saison, ne jouent pas le jeu, ils font l'affaire des clubs britanniques de leur poule.
Déjà qu'on n'est pas brillant ...

Il faudrait vraiment concilier le nombre de matchs à jouer (les clubs veulent bénéficier de 3 recettes à dom) et l'équité sportive : qualifier les 8 proprement.

La meilleure solution serait 4 poules de 4 soit 16 qualifiés contre 24 aujourd'hui.
Comme le disait noves, qualifier 7 équipes françaises pour 3 ou 4 qui ne jouent pas le jeu (ou ne sont pas au niveau) est un non-sens.
Les 2 premiers seraient qualifiés et les premiers rencontreraient les seconds de chaque poule à domicile.
Les demies seraient tirées au sort intégral.
Là, les règles seraient claires.

Pour les 16 qualifiés, on pourrait prendre :
- le vainqueur précédent + celui de la conférence européenne
- les 4 demis finalistes français et anglais
- les 5 premiers de la ligue celte ou 5 celtes (à définir)
- le champion d'Italie (ou les 2 premiers et 1 celte de moins)

tout à fait, prof !

et cela redonnerait un coup de fouet avec la petit coupe où on placerait les 5e à 8e des championnats celte, anglais et français.

je pense que cela relancerait aussi la Magners Cup où le principe des irlandais (par ex), est de ne pas finir la 4e province (qui elle est reversée dans le Challenge)

Pour poursuivre dans cette idée, idem en challegne européen, il faut réduire le nombre d'équipe. franchement, vous croyez vraiment que Mont-De-Marsan ils s'intéressent au Challenge Européen?

Avec 4 clubs en H-Cup et 3-4 en challenge, les "petits" pourraient se préparer pour le championnat à fond et rivaliser davantage. On pourrait avoir un resserrement de l'élite peut-être.

Enfin bon, je suppose que financièrement c'est pas possible tout cela. (Y compris de réduire la H-Cup à 16 clubs). Depuis quand on "réduit" le nombre de clubs dans une compétition en sport? ca serait nouveau... (ha! les droits TV...)

mat31 a écrit:

Pour poursuivre dans cette idée, idem en challegne européen, il faut réduire le nombre d'équipe. franchement, vous croyez vraiment que Mont-De-Marsan ils s'intéressent au Challenge Européen?

Le problème de n'avoir pas tous les clubs qualifiés dans une compétition européenne, c'est aussi de voir certains clubs enchaîner plusieurs semaines sans jouer.

Kilkenny a écrit:

mat31 a écrit:

Pour poursuivre dans cette idée, idem en challegne européen, il faut réduire le nombre d'équipe. franchement, vous croyez vraiment que Mont-De-Marsan ils s'intéressent au Challenge Européen?

Le problème de n'avoir pas tous les clubs qualifiés dans une compétition européenne, c'est aussi de voir certains clubs enchaîner plusieurs semaines sans jouer.

2 week-ends sans match, ca ne serait pas trop, suffit de faire un match amical au milieu... Mais bon, je n'y crois pas à ce genre de formule hélas

Kilkenny a écrit:

mat31 a écrit:

Pour poursuivre dans cette idée, idem en challegne européen, il faut réduire le nombre d'équipe. franchement, vous croyez vraiment que Mont-De-Marsan ils s'intéressent au Challenge Européen?

Le problème de n'avoir pas tous les clubs qualifiés dans une compétition européenne, c'est aussi de voir certains clubs enchaîner plusieurs semaines sans jouer.

Ben, y'aurait le challenge européen et puis on peut imaginer une autre compétition avec moins de matchs amicale.
Comme on parle de la surcharge du calendrier ...

Eh ben moi je peut vous le dire, l'ERC ne le fera pas.

Pire l'an prochain ils mettront Toulouse et Clermont dans la même poule grâce à de savants calculs...
Je déconne pas, persuadé que ce post sera déterré l'année prochaine

fred63 a écrit:

Eh ben moi je peut vous le dire, l'ERC ne le fera pas.

Pire l'an prochain ils mettront Toulouse et Clermont dans la même poule grâce à de savants calculs...
Je déconne pas, persuadé que ce post sera déterré l'année prochaine

C'est pas faux.
il y a eu de drôles de poules les saisons passées et des tirages au sort ficellés au poil pour asurer un grand britton en finale ... quand la France dominait la H Cup.
Là y aura pas besoin de finasser sourire et fair play aux lèvres.


Les têtes de série devraient nous protéger de grosses poules où les français quand ils passaient étaienty mal classés pour avoir un Quart à dom.
Mais bon, par exemple, l'ASM n'a pas un grand passé en H Cup. Donc ils sont dans des poules de la mort, ...cercle vicieux.
Je crois quand même que de qualifier proprement les 8 quarts de finalistes plutôt que le système des meilleurs 2è apporterait une vraie avancée en terme de lisibilité et d'équité.

En marge du comité directeur de la LNR, Jean-Pierre Lux a
annoncé que l'ERC avait décidé de changer la formule des coupes
d'Europe pour la saison prochaine. En H Cup, le vainqueur sera
désormais automatiquement qualifié pour l'édition suivante, mais la
grande nouveauté est que les clubs classés de la neuvième à la onzième
place à l'issue de la phases de poules seront reversés en quart de
finale du Challenge européen.


soruce: www.lequipe.fr




Une très bonne chose. Cette année, les Wasps, Sale et le BO auraient été reclassés. (le SF a fini 12 ème, ca se joue au nombre d'essais marqués)

Mat a écrit:

En marge du comité directeur de la LNR, Jean-Pierre Lux a
annoncé que l'ERC avait décidé de changer la formule des coupes
d'Europe pour la saison prochaine. En H Cup, le vainqueur sera
désormais automatiquement qualifié pour l'édition suivante, mais la
grande nouveauté est que les clubs classés de la neuvième à la onzième
place à l'issue de la phases de poules seront reversés en quart de
finale du Challenge européen.


soruce: www.lequipe.fr




Une très bonne chose. Cette année, les Wasps, Sale et le BO auraient été reclassés. (le SF a fini 12 ème, ca se joue au nombre d'essais marqués)

Oui, une bonne chose, car j'imagine mal un club de "standing" Hcup galvauder ses matches de CE, rien que pour son image. Ca va rehausser cette compétition bien pâle (quoi que le plus simple aurait été de limiter le nombre de clubs habilités à jouer les deux compet'). Car là ça fait un peu Champions league/UEFA...

Donc le coup qu'à fait Bourgoin cette année n'aurait plus lieu.

Donc résumons.

en H-CUP les 6 premiers de chaque poule sont qualifiés pour les quarts, ainsi que les 2 meilleurs seconds.

pour l'European Challenge Cup, ce seront les 5 premiers de poule ainsi que les seconds de la H-CUP qui ont fini 3e à 5e meilleurs seconds.

pour le plus mauvais 2e ce sera "canapé + bières" pour les quarts.

Cela rappelle bigrement la champion's league en foot (mais cela se fera aussi cette année en basket).

Certes cela augmentera l'intérêt des quarts de la "petite" coupe d'europe, mais affaiblira drolement les phases de poule : je m'explique, en cas de défaite au 1e match, il faudra cravacher durement pour obtenir la 1e place. Cela risque de faire lacher de nombreux matchs.

En même temps, il y a beaucoup de petites équipes en challenge, alors n'en prendre que 5 pour les quarts ne me parait pas abérrant du tout. Je suis favorable à cette mesure.

Faut être C.. (ou brit...), pour établir une formule de la sorte. Aprés 3 journées on s'aperçoit que ASM 11 et LondonIrish 10 font parti des meilleurs seconds alors que Ulster 09
est meilleurs premiers.
En supposant qu'il y ai statu-quo au retour ASM et Irish seront qualifiés certe mais se taperons un "gros" à l'exterieur.

Meilleur premiers	Pt	Meilleur deuxièmes	Pt
1 Leinster 1 Stade Toulousain 1 Ulster 1 Ospreys 1 Biarritz 1 Munster	10 10 09 11 14 10	2 Clermont 2 Glasgow 2 Stade Français 2 Cardiff 2 London Irish 2 Northampton	11 05 09 09 10 09

Bon d'accord il 5 du matin.
Adishatz

Après, sur 6 matchs, ca s'équilibre....