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 Entraînement physique - Troisième ligne centre

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Thaddeus
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cmoi
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MessageSujet: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyDim 30 Mai 2010 - 16:57

Bonjour tout le monde,

Voilà je suis dans un petit club vraiment
petit ou l'entrainement est pas vraiment régulier. J'ai commencer en
cadet le rugby ou j'y ai jouer au talon ou à la pile.. j'ai repris et
arrêté plusieurs fois.

Dans ce club j'ai repris l'an dernier,
j'ai plutôt ma place et fait partir des bon éléments (on va dire que la
ou je jouer le niveau resté plus haut) et je vais surement avoir
l'occasion pour la prochaine saison de jouer troisième ligne centre.

Je
viens à vous pour avoir des petits conseils de placement en attaque ou
en défense (je compte pas trop sur les entrainements car c'est pas ca).
Et je voulais savoir si je peux trouver des livres d'entrainements?

J'aimerai
savoir aussi on à un petit parachute au club, et ce que ca peut me
servir pour la course? comment s'en servir avez vous des exercice à
faire avec.

Je pense que vous allez me demander mon gabarit, je suis un petit gabarit 1,80 et 98kg

Maintenant
mon monde de jeux, je suis à la pile toujours à droite, j'ai du mal
rentré dans les regroupements je joue plutot autour du 10 soit pour
percer soit pour le soutien... Dans les regroupements je suis plutôt a
fouiner la balle pour la gratter ou la récupérer et voilà je sais pas
quoi mieu dire.

Merci à vous pour m'aider (et non me juger)

Bonne journée a vous
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DOMI
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MessageSujet: Re: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyDim 30 Mai 2010 - 17:58

Désolée, je peux pas t'aider (j'en suis incapable) mais je pense que Blaise pourra te conseiller. Entraînement physique - Troisième ligne centre 643834
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MessageSujet: Re: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyDim 30 Mai 2010 - 18:04

DOMI a écrit:
Désolée, je peux pas t'aider (j'en suis incapable) mais je pense que Blaise pourra te conseiller. Entraînement physique - Troisième ligne centre 643834

Merci d'avoir deja pris le temps de repondre Very Happy
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MessageSujet: Re: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyDim 30 Mai 2010 - 18:50

Salut... Tu fais 1m80 pour 98 kgs... Et tu habites dans l'Ardeche. Si je me souviens bien de mes cours de geographie au lycee, Il y a beaucoup de foret en Ardeche.
Alors commencons par parler de la course...
Tu peux commencer par courir dans la foret sur des chemins (ou sur une piste finlandaise). Une piste finlandaise, c'est un chemin forestier recouvert de sciure de bois. C'est un sol tres souple qui ne cree pas de problemes mecaniques au niveau des articulations (genoux, chevilles).
1. Tu cours un kilometre en alternant courir aussi vite que possible (sur 50 metres par exemple) et trottiner gentiment (sur 100 metres). Tu te reposes deux minutes et tu recommences. Tu fais ca cinq fois.Donc, cinq kms en tout.
2. Tu te trouves 8 paires de vieux pneus que tu disposes par terre sur deux rangees qui se touchent mais avec un leger decalage... Et tu cours aussi vite que possible en mettant les pieds dans les pneus. Ca t'oblige a lever les genoux quand tu cours et ca donne de l'endurance
3. tu te trouves deux poteaux (de deux metres de haut) que tu enfonce dans le sol. Tu enfiles tes pneus sur les poteaux. Les poteaux et les pneus doivent etre suffisament proche pour qu'il faille faire un effort pour passer entre les poteaux et les pneus. Tu commences a courir, un copain te passe le ballon et toi tu dois foncer et trouver un moyen de passer entre les pneus. Ca c'est pour donner du dynamisme au contact avec les defenseurs... Il faut vraiment se lancer pour pouvoir passer... Apres etre passe, tu repasses la balle a ton copain.

Par contre, je ne connais pas d'exercices avec un parachute...

Blaise, s'il nous lit, pourra certainement ajouter d'autres conseils et pourra te guider en ce qui concerne le placement du 8... J'en parlerai moi meme demain. A bientot. Entraînement physique - Troisième ligne centre 841149
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cmoi
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MessageSujet: Re: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyDim 30 Mai 2010 - 19:07

Salut et merci d'avoir répondu.

Je comptais aller courir cet été justement pour renforcer mon endurance et surtout le fractionné.

Quelqu'un a des exercices d'utilisations d'un parachute de course?

C'est vrai que c'est pas évident le changement de poste mais je veux m'en donner les moyens car à la pile j'y arrive plus trop les mélés ca me flingue
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MessageSujet: Re: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyDim 30 Mai 2010 - 19:42

Bonjour cmoi ! Bienvenue ici !

N'hésite pas à venir te présenter dans le topic dédié, c'est notre tradition, c'est plus convivial.

Rendez-vous donc ici : https://rugbyxv.forums-actifs.com/presentation-f4/ afin qu'on te connaisse un peu mieux Entraînement physique - Troisième ligne centre 841149

Ne sois pas timide, on est un peu loufoques, mais pas méchants Entraînement physique - Troisième ligne centre Icon_biggrin
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MessageSujet: Re: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyLun 31 Mai 2010 - 7:24

Bonjour cmoi Entraînement physique - Troisième ligne centre 841149

Je t'invite également à passer par la case "Présentations".

Par contre je déplace le sujet dans une rubrique plus adéquate, où l'on parle technique, tactique, entraînement, etc.

Un grand merci à Expat pour ses conseils avisés dont certains me serviront
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blaise
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MessageSujet: Re: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyLun 31 Mai 2010 - 18:33

D'abord, le point le plus important : si ton coach t'a placé là, c'est qu'il a forcément une idée de ce que tu peux apporter à l'équipe.
C'est le point de départ : ne pas penser (surtout à ce poste) à ce que tu dois faire pour ta pomme mais ce que l'équipe attend de toi à ce poste.

Le 8 fait partie des 5 postes (2-8-9-10-15) à part dans le rugby : on parle d'"épine dorsale", même si l'expression me paraît maladroite. Concrètement, ça veut dire qu'en attaque comme en défense, tu ne te situes pas comme les autres postes, cad sur la ligne de défense ou d'attaque. par exemple un 9 se tient derrière le pack.
De ce principe, découlent quelques points particuliers qui constituent les basiques du poste :

- En attaque, le 8 peut être le déclencheur d'une attaque derrière mêlée surtout (pénalité à la main aussi).
Mais là, c'est un choix collectif qui se travaille en l'entraînement. L'idée est d'utiliser la puissance d'un joueur pour attaquer la zone défensive du 10 en générale pour créer un décalage au large (le 8 part grand côté). On peut aussi de choisir le petit côté pour combiner avec le 9 et surprendre la défense ou l'obliger à s'étirer (renversement rapide après le passage au sol en général).

Entraînement physique - Troisième ligne centre 610x

Dans le jeu courant, le 8 est un joueur qui est comme le "libéro" des avants pour reprendre une image du foot : il doit réfléchir au sens de ce qu'il fait par rapport au sens du jeu. C'est là que ça se complique : contrairement à des postes où les rôles sont assez "mécaniques" (les 1 à 5 viennent dans la zone de combat), le 8 doit trier ses interventions : dois-je nettoyer ? dois-je me replacer derrière le 9 ou le 10 ? dois-je venir à hauteur ? ...
Là encore, tu dois réfléchir à ce que tu dois apporter au jeu de ton équipe tel qu'il se déploie dans le match (tactique) ou se prépare avant le match (stratégie).
Si t'as en face un 9 ou un 10 qui défendent mal, partir en 8 a un intérêt mais par contre, c'est moins évident si la 3è ligne averse est super costaud, etc ...
Au début, tu risques d'être perdu et c'est normal : tu réfléchis et tu hésites et c'est trop tard ...
Mais si le coach connait le rugby et t'as mis là, c'est que tu as les capacités tactiques pour le faire. certains joueurs n'aiment pas se poser de questions (à petit niveau), d'autres au contraire se prennent la tête, refont les matchs, etc ...
S'il a choisi de te placer là, c'est à lui de t'expliquer ce qu'il veut faire de toi à ce poste.

Souvent, à "petit" niveau, on met un mec costaud pour partir derrière la mêlée mais sur l'ensemble d'une partie c'est insuffisant.
Perso, j'ai joué 8 avec 1m82 et seulement 93 kg : je n'avais pas une grande qualité de perforation par rapport aux monstres que je devais défier mais sur l'ensemble d'un match dans le jeu, j'apportais car le coach avait choisi un jeu de mouvement et il voulait plus un 8 technique et coureur, tacticien, qu'un perforateur.
C'est un peu le cas de l'edf :harinordoquy préféré à Picamoles.
Donc ce que tu peux apporter en attaque va dépendre de ce que le coach et l'équipe veulent mettre en place.

Entraînement physique - Troisième ligne centre Imanol-Harinordoquy

- En défense.
C'est le point le plus important, là où tu dois être le plus vite au point !
Le 8 ne défend pas sur la ligne (à petit niveau) : il est là aussi un libéro.
Il couvre la défense et intervient quand le rideau est percé.
Tu dois donc toujours rester à l'intérieur du ballon et garder en repère l'épaule intérieure du porteur de balle. Si tu anticipes à l'extérieur, le porteur de ball peut te mettre facilement dans le vent par un crochet.
Tu suis la progression du ballon vers le large et cette couverture tu l'assures avec le 9.

Entraînement physique - Troisième ligne centre Photo-110
Le 9 est ici en 2è rideau : le 2 adverse à franchi la ligne et le 9 vient intérieur défendre sur le porteur de balle

Si le rideau est percé, ta défense doit être différente que sur le rideau défensif !
Sur le rideau (1er rideau = R1) , on défend sur l'homme, c'est un 1 contre 1 et le placage a pour but d'arrêter net l'attaque en mettant le joueur au sol.
Quand tu défends en 8 (2ème rideau = R2), c'est que l'équipe est en danger, elle est en sousnombre puisque l'attaque joue dans son dos. Donc si tu défends sur l'homme comme sur le R1, le porteur de balle peut jouer un 2 contre 1 et l'essai chauffe !
Il faut donc choisir de ralentir l'attaque pour laisser le temps aux potes de reconstruire le R1. Donc il faut défendre au ballon et pas forcément sur l'homme. Un blocage haut par exemple peut être plus efficace qu'un placage car il ralentit la libération et permet à la défense de se replacer.

Entraînement physique - Troisième ligne centre 5_anglais_veut_passer
Défense "haute" au ballon pour éviter que l'attaque progresse vite soit en
passant vite au sol soit en permettant la passe après contact.

Bon, ça ce sont les bases (pour un niveau 2 ou 3). (C'est différent pour les pros = il y a quasiment plus de R2 par exemple).

L'idée est que tu as des trucs particuliers à faire derrière les mêlées (ou sur les coups de pied) et que ça, c'est au coach de te l'expliquer.
Dans le jeu, en attaque comme en défense, tu es un libero, un gars qui est en réserve pour apporter un plus derrière le 9 ou le 10 en attaque ou pour couvrir la défense.


C'est un des plus beaux postes du rugby, sans doute le plus pointu pour le jeu d'avant.
Forcément, au début, comme il faut plus cogiter, on est vite perdu car il faut s'interdire de faire des trucs qu'on fait aux autres postes.
Mais quand ça vient, c'est vraiment intéressant car contrairement aux autres avants, on lève plus la tête et on voit le jeu.
Ce qui est rarement le cas aux autres postes de devant (je parle toujours pour le "petit" et moyen niveau).
Amuse-toi bien !
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Entraînement physique - Troisième ligne centre 22rugby8


Dernière édition par blaise le Lun 31 Mai 2010 - 20:29, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyLun 31 Mai 2010 - 18:52

Je ne connais pas de livre spécifiquement sur le 8 mais si comprendre le jeu t'intéresse, perso, j'ai pas mal formé de coach et de joueurs avec ce livre :
http://www.amazon.fr/Rugby-tactique-Lancements-dattaques-encha%C3%AEnements/dp/2851805770

Assez complet mais indisponible actuellement je crois.

je ne connais pas celui là mais ça me semble pas mal :
http://www.amazon.fr/Rugby-pr%C3%A9paration-entra%C3%AEnement-Lionel-Girardi/dp/2851805983/ref=pd_sim_b_2



Pour le physique, il faut savoir qu'un 8 court beaucoup : plus en endurance qu'en vitesse, contrairement à un 6 ou 7 qui interviennent vite.
Tu couvres le terrain en aller-retour.
Il faut donc un sacrée V02 plutôt qu'une super pointe de vitesse.

1) Donc la chose que tu dois d'abord faire c'est du footing sur terrain souple (bord de terrain) pour éviter les problèmes articulaires vu ton gabarit "tanké" et bouffer des kilomètres : l' idéal en été est de faire 3 séances semaine de 40 à 45 min en aisance respiratoire (pas vite, tranquille mais continu)

2) Quand tu es à l'aise, tu pourras travailler plus qualitativement en intégrant une séance de fractionnés à la place d'une séance de footing : fais 2 séries de 10minutes au début : rythme soutenu (80%) sur une traversée de terrain dans la longueur, récup super cool sur la demie largueur et rebelote.
2 x10 avec une période de repos (marche) équivalente.
Puis après 2 x15 quand tu es à l'aise, 2 x20, 3 x15, etc ...
Toujours période de récupération quasi repos entre équivalente à l'effort fourni (au début selon ton état physique, la récup' c'est important et tu dois la privilégier).
Tu peux aussi travailler un peu qualitativement en faisant un petit circuit où tu travailles tes appuis : genre slalom intégré.

Courage !
Perso, j'en ai craché des poumons tout seul en été pour être au top !
Entraînement physique - Troisième ligne centre 616105

En muscu, je déconseille la muscu pour le petit niveau à moins de faire un truc sérieux et sur la longueur avec un spécialiste.
Tu peux faire des séries de pompes. pas au sol vu ton gabarit, mais sur la main courante : tu tires sur les bras en faisant des séries de 20-30. Intercale les entre 2 séries de fractionnées.
Tu te tiens à 1 m de la main courante, tu te laisses aller en tendant les bras, repoussée tonique sur la main courante pour remonter.
La tonicité est plus importante que la masse à ton niveau.

Evidemment abdos : indispensable pour le maintien course, poussée en mêlée et état athlétique général.

Surtout toujours faire des étirements pour casser les courbatures et améliorer la réponse des muscles dans l'effort (il y a débat mais perso, j'ai fait ça).
Etirement jusqu'au point de douleur, pas plus loin, maintien une dizaine de seconde et relachement : mollet, quadri, ischios, adducteurs.
Demande à un mec qui les fait bien.
Sinon, ça sert à rien.
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MessageSujet: Re: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyLun 31 Mai 2010 - 19:16

J'allais ajouter mon grain de sel a propos du jeu de 8... Entraînement physique - Troisième ligne centre Icon_tongue
Mais c'est vraiment plus la peine...
Blaise Entraînement physique - Troisième ligne centre 841149 est passe par la Entraînement physique - Troisième ligne centre 35953
et je n'ai absolument rien a ajouter Entraînement physique - Troisième ligne centre 332502 Entraînement physique - Troisième ligne centre 376513
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MessageSujet: Re: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyLun 31 Mai 2010 - 19:47

Merci beaucoup Coach Blaise Entraînement physique - Troisième ligne centre 841149 Entraînement physique - Troisième ligne centre 35953
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MessageSujet: Re: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyLun 31 Mai 2010 - 19:50

Merci beaucoup ! C'est un mine d'or ta réponse ! Entraînement physique - Troisième ligne centre 35953
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MessageSujet: Re: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyLun 31 Mai 2010 - 20:22

RobHein a écrit:
Merci beaucoup ! C'est un mine d'or ta réponse ! Entraînement physique - Troisième ligne centre 35953

Oui! Blaise sait de quoi il parle... Entraînement physique - Troisième ligne centre 35953
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MessageSujet: Re: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyMar 1 Juin 2010 - 7:07

Sur RR, il a aussi le post de JL qui est intéressant sur les choix à faire techniquement :
http://forums.rugbyrama.fr/showpost.php?p=1584218&postcount=5
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MessageSujet: Re: Entraînement physique - Troisième ligne centre   Entraînement physique - Troisième ligne centre EmptyMar 28 Aoû 2012 - 1:21

Merci beaucoup Blaise je joue moi même ce poste et je vais partir défendre l'honneur des moins de 14 ans a Hong Kong pour l'équipe nationale des philippines et franchement je cherchais exactement ce genre d'infos attaque, défense, musculation (ou pas), endurance.... et merci aussi a Expat44 pour quelques autres infos utiles!
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