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 Le cas Auelua

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Emmanuel de Montrouge
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MessageSujet: Le cas Auelua   Dim 12 Sep 2010 - 9:37

Bonjour,

Un cas sans précédent vient de se produire au Jeu du Sélectionneur... Il aura échappé à beaucoup d'entre nous... pas à moi puisque je redoutais le jour où il se produirait et que je le guettais... et même si j'ai prévenu dans une autre discussion qu'une jurisprudence trancherait alors. Il le faut bien. Et nous allons devoir clarifier une des règles du jeu.

Ce cas concerne le match Toulon vs Agen, joué hier soir pour le compte de la 6ème journée.

A la 64ème minute de ce match - pour être précis - Messina est remplacé par Auelua, 3ème ligne de formation et déclaré comme tel par RugbyCoaching, même si PSA le fait jouer davantage à l'aile depuis le milieu de la saison dernière.

Dans le même match, un essai de pénalité, un essai de Senekal, 2ème ligne, et un essai de Fernandez Lobbe, 3ème ligne, permettent aux autres "grands" toulonnais de toucher 3 primes soit 6 points. Et donc à Auelua...

Avouez qu'il y a là un paradoxe et une contradiction entre la réalité du terrain et l'interprétation de la bourrique au moment du décompte des points....

Fixons définitivement les choses puisqu'il le faut bien.

Tout d'abord, il s'agit de cas isolés, j'entends ceux concernant des avants polyvalents sur 2 lignes de primes distinctes ou des joueurs polyvalents avant/arrière. J'en ai répertorié 4 ou 5 cette année et l'année dernière.

Auelua est réellement polyvalent 3ème ligne/ailier.
Moala est réellement polyvalent 1ère ligne/3ème ligne.
Burban est dans le même cas qu'Auelua.
Terrain est dans le même cas que Moala.

Il me semble que c'est tout.

Nous faisons aujourd'hui les choix suivants :

1. De ne jamais multiposter 1 joueur sur 2 lignes de primes distinctes ou sur un poste d'avant et un poste d'arrière.
2. D'accorder la prime non pas en fonction de la réalité du terrain mais en fonction du poste ou du multiposte déclaré dans le jeu.

Je ne sais pas si je suis très clair, en tout cas je me comprends, c'est l'essentiel... Je ne crois pas que cela enlève quoi que ce soit à la jouabilité du jeu, ces cas étant réellement isolés.

PS. Désolé d'user de notre autorité... Encore une fois, il le faut bien.

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Emmanuel de Montrouge
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MessageSujet: Re: Le cas Auelua   Sam 18 Sep 2010 - 10:14

Tout le monde s'en fout d'Auelua hein ? Dites-le !!! Mais dites-le !!!

On en reparlera, je vous le dis. Voilà que cet après-midi, on risque de le voir oeuvrer au centre. Un de ces quat', il devrait remplacer Wilkinson au tee. A moins que PSA ne le transforme en talonneur.

Bon, on fait ce qu'on a dit hein ? Si JVN va à dame, il y aura tournante sur les primes et Auelua y trouvera son compte.

Bons matchs à tous

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Mat
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MessageSujet: Re: Le cas Auelua   Sam 18 Sep 2010 - 11:12

Je croyais que tu avais déjà parler de ça dans un autre topic: ce qui compte, c'est le poste dans le jeu, ca simplifie tout.

Le problème de Auelua, c'est que sa délocalisation à l'aile n'est pas exceptionnelle, d'où le problème pour savoir où le situer, et comment le côter (les avants sont moins bien côtés que les 3/4 car considéré moins marqueurs d'essai, je suppose?).
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Emmanuel de Montrouge
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MessageSujet: Re: Le cas Auelua   Sam 18 Sep 2010 - 16:27

Bon ben voilà... On y est. JVN est allé à dame et notre ami Auelua a touché une prime...

Comme tu dis Mat, on a parlé de ce cas épineux dans une autre discussion et il fait aujourd'hui jurisprudence. Il suffit juste de le savoir après tout.

Maintenant, cette situation ne me convient pas et il faudra trouver une solution l'an prochain pour que la bourrique admette la réalité du terrain plutôt que des données basiques.

J'apporte quand même une précision chiffrée pour montrer que le cas est isolé : 5 sélectionneurs ont donc bénéficié de cette prime d'un aut'monde, c'est pas lourd à l'échelle du nombre de sélectionneurs actifs, et c'est pas lourd non plus à l'échelle des points qu'il est possible de faire pour rester compétitif sur le jeu.

En outre, faire le choix de sélectionner Auelua en 3ème ligne en se disant qu'il peut être primé par 7 de ses copains ne me paraît pas une option tactique très pertinente.

Je me console comme je peux parce que je suis inconsolable.

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MessageSujet: Re: Le cas Auelua   Sam 18 Sep 2010 - 21:03

Question: si Auelua avait marqué un essai sur le terrain (en centre), ceux qui avaient mis VNK dans leur compo aurait-il bénéficié d'une prime aussi?


Mais comme tu dis, déjà, en plaçant un centre en 3ème ligne, on se donne 7 chance de primes sans compter que c'est un "3ème ligne" qui a peut-être un petit peu plus de chance que les autres de scorer un essai (les centres marquent un peu plus que les 3ème ligne je pense). C'est comme si je sélectionnais 8 trois/quarts et 7 avants!
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Emmanuel de Montrouge
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MessageSujet: Re: Le cas Auelua   Dim 19 Sep 2010 - 7:19

Ben ouais... Auelua marque un essai de 3/4 et les deuxièmes et troisièmes lignes de Toulon sont primés... C'est pas terrible mais c'est comme ça.

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MessageSujet: Re: Le cas Auelua   Dim 19 Sep 2010 - 7:27

M'enfin, et pour finir de me consoler... Si jamais nous contrions la bourrique en corrigeant les primes selon la réalité du terrain, il faudrait le faire après avoir analysé chaque essai :

Qui était sur le terrain ?
Etait-ce un essai d'avant ou un essai de 3/4 ?
Le gars avec le 5 dans le dos, il était de l'autre côté du terrain entrain de remonter ces chaussettes lorsque le 4 a vu Dame !!!
Euh, le 8 a fait une pige au talon entre la 64ème minute et la 72ème minute lorsque le pilier a vu Dame à la 65ème minute !!!
Le pack toulousain était renforcé de Jauzion et de David lorsqu'ils ont enfoncé la mêlée d'en face... Pourquoi on ne primerait pas les 2 centres après tout ?

Un sacré merdier...

C'est p'têt pas plus mal ainsi finalement : on prime le poste d'origine et puis c'est tout.

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MessageSujet: Re: Le cas Auelua   Jeu 23 Sep 2010 - 7:56

T'as raison Manu: "c'est comme ça et pis c'est tout!!". Cela reste à mon sens trop exceptionnel pour modifier les règles et se compliquer la vie! Il ne va pas jouer centre tous les week end le tongien et encore moins marquer à chaque sortie. Alors restez simple. On se posera peut être plus la question quand il marquera un drop ;-) Tiens au fait si par un très hypothétique hasard, un avant inscrivait un drop , il n'y a pas une petite prime?
Bon allez j'arrête mes délires...

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Emmanuel de Montrouge
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MessageSujet: Re: Le cas Auelua   Jeu 23 Sep 2010 - 13:13

Il me semble qu'Isitolo Maka avait eu le privilège de buter une transformation pour le Stade avant de faire ses bagages pour le Japon... Il avait trouvé le moyen de la louper d'ailleurs, à 10 mètres des poteaux plein axe.

J'y ai déjà songé. Je sais que la concurrence a prévu de doubler les points en pareil cas. On va éviter de faire pareil, j'ai peur que la bourrique ne tienne pas le choc.

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