La defense inversée

a

Merci Cap'tain Crochet

Vraiment merci pour tout ça....

a

Merci WKM en tout cas pour tes explications taketikes et tektoniques !!!

Plus sérieusement c'est vraiment intéressant

merci aussi à WKM pour ces explications
pour moi, c'est vraiment le prof. Avec lui j'apprends beaucoup de choses

Merci encore

La rush defense est une technique importé par Edwards du XIII ( c'est un ancien treiziste) chez les Wasps. Chez eux c'est le n°13 qui allait en point, Fraser Waters le maitre de la défense, ce qui permet à l'ailier de rester plus en arrière pour créer un deuxième rideau qui peut se replier plus facilement en cas de jeu eu pied et de prise d'intervalle.

En tout cas c'est ce que j'ai plus ou moins compris et observé.

Mave

a

Ps : J'aime pas trop cette histoire de "maître".
Je ne suis qu'un minus qui essaie de comprendre !

a

WKM a écrit:

Ps : J'aime pas trop cette histoire de "maître".
Je ne suis qu'un minus qui essaie de comprendre !

Certes Blaise...
Mais tu nous fais part de tes connaissances passées, présentes afin de lancer des débats, ou des topics techniques, ce qui rend le forum un plus intéressant.
Ces parties doivent rester clean...

PS :
Je n'emploie plus le terme Maître

WKM a écrit:

Ps : J'aime pas trop cette histoire de "maître".
Je ne suis qu'un minus qui essaie de comprendre !

Arrette, tu es le prof donc accepte de nous donner les cours et prends les compliments comme ça vient

Franchement Blaise, je ne suis pas un spécialiste, je l'assume , et topic après topic, je me rend compte que je connais que dalle au rugby.

Mais la théorie comme quoi la façon dont ils défendent influe sur la façon dont ils attaquent me semble un peu bizarre (tes 2 derniers paragraphes) . Que je sache, ce sont des pros... des pianistes qui révisent leur gammes défensives et offensives aux entrainements. Si par exemple, on leur demande de faire telle course en défense, au début le gars va devoir se concentrer pour bien faire la course en question. Comme quand toi tu débutes un truc manuel (la guitare, la couture, etc) et que au début tu es maladroit. Puis en enchainant les entrainements, ca finit par rentrer, ca devient des automatismes, ils défendent quasiment sans réfléchir (enfin il faut quand même être concentré).

Idem pour l'attaque. Mais ce sont des pros, ils preuvent travailler une attaque différente d'une défense.

Que je sache on leur dit pas "en attaque et en défense, vous rushez sur la ligne!!". C'est bien plus complexe que cela, donc ils travaillent d'un côté la défense et d'un autre l'attaque. Donc je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas travailler des stratégies "différentes".

Autant je suis pas sur qu'il y ait un lien entre style de défense et style d'attaque, mais force est de reconnaitre que les deux styles de défense sont très différentes dans leur approche:
La défense glissé est beaucoup plus passive: on attend puis on ferme sur l'exterieur
La défense inversé: on est actif: on attaque la ligne d'attaque :p

Cela se transmet-il ensuite à la phase d'attaque? Je ne pense pas, en tout cas pas par osmose mais peut être par qualité et agressivité différente qui sont demandé dans une défense inversé vis à vis d'une défense glissé.
Je pense qu'une défense inversé demande un travail de patience et de répétition assez important avant un match, d'ailleurs on a vu que sans Fraser Waters les Wasps sont rétourné a une défense glissé en début de saison, et cela doit certainement influencer sur l'attaque dans le sens ou ces qualités de patience requise sont aussi très importante pour l'attaque.
Mais de la a dire que le style de défense influence sur le style d'attaque, je ne suis pas sur et faudrait que je regarde plus en détail.

Mave

a

Il est temps de déterrer ce topic.

On a pu voir lors de cet Angleterre-France que la "rush defense", ca marche pas à tous les coups. Si les mecs ne sont pas concentrés à fond, on prend l'eau de toute part....

Mat a écrit:

Il est temps de déterrer ce topic.

On a pu voir lors de cet Angleterre-France que la "rush defense", ca marche pas à tous les coups. Si les mecs ne sont pas concentrés à fond, on prend l'eau de toute part....

Les anglais ont pratiqué cette rush défense : grosse pression sur le bloc 10-12-13 qui a mangé (surtout Jauzion) !
Les français n'ont pas pratiqué la défense inversée. On est revenu à une défense glissée.
Enfin, je pense parce que la défense française, on l'a peu vu ...

WKM a écrit:

Mat a écrit:

Il est temps de déterrer ce topic.

On a pu voir lors de cet Angleterre-France que la "rush defense", ca marche pas à tous les coups. Si les mecs ne sont pas concentrés à fond, on prend l'eau de toute part....

Les anglais ont pratiqué cette rush défense : grosse pression sur le bloc 10-12-13 qui a mangé (surtout Jauzion) !
Les français n'ont pas pratiqué la défense inversée. On est revenu à une défense glissée.
Enfin, je pense parce que la défense française, on l'a peu vu ...

Moi c'est bizarre, j'ai eu l'impression qu'on faisait une rush defense et qu'on se retrouvait en 3 vs sur l'aile où Malzieu tentait (mal) l'interception... Comme quoi la notion est subjective

Mais vraiment, je re-regarderai le match je crois mais il m'a semblé qu'on montait vite et haut. Par exemple sur un ou 2 actions, Bastareaud monte à fond sur son vis à vis et passe au travers.

Mat a écrit:

WKM a écrit:

Mat a écrit:

Il est temps de déterrer ce topic.

On a pu voir lors de cet Angleterre-France que la "rush defense", ca marche pas à tous les coups. Si les mecs ne sont pas concentrés à fond, on prend l'eau de toute part....

Les anglais ont pratiqué cette rush défense : grosse pression sur le bloc 10-12-13 qui a mangé (surtout Jauzion) !
Les français n'ont pas pratiqué la défense inversée. On est revenu à une défense glissée.
Enfin, je pense parce que la défense française, on l'a peu vu ...

Moi c'est bizarre, j'ai eu l'impression qu'on faisait une rush defense et qu'on se retrouvait en 3 vs sur l'aile où Malzieu tentait (mal) l'interception... Comme quoi la notion est subjective

Mais vraiment, je re-regarderai le match je crois mais il m'a semblé qu'on montait vite et haut. Par exemple sur un ou 2 actions, Bastareaud monte à fond sur son vis à vis et passe au travers.

En fait, les français ont surtout fait n'importe quoi.
C'est vrai que c'était plus une rush qu'une glissée.
Mea culpa !