Pierre Berbizier n'a-t-il pas atteint ses limites?

Manuel31 a écrit:

Tout ça va beaucoup trop loin car

1. 
   Les joueurs sont allés au Racing sachant que Berbize était déjà Manager.
   Il a une réputation qui fait le tour de la planète ovale depuis des
   années. Les joueurs se sont donc engagés en connaissance de cause. Ils ont accepté le deal et maintenant ils veulent qu'il parte. Pourtant qui a permis au club de retrouver l'Elite en 2 ans et les joies des phases finales dès la première année de Top14?
   
2. Il n'y a pas le feu. Le RM92 est toujours en course pour les phases finales. Il est 7ème et pourrait gagner une place ce week-end en cas de victoire à Clermont (et de défaite du Stade Français à Bayonne).
   

Pour ton argument 1, je veux bien mais tu prends la peine de créer un topic 'Berbizier est-il dépassé" , les joueurs en apportent la réponse et abondent dans ton sens (car tu sous-entends, tout de même, que Berbizier n'est plus à son place) et tu le reproche aux joueurs ?

Peu importe qu'ils aient signé en connaissance de cause, si ils n'en veulent plus l'issue parait inéluctable pour Berbizier et son staff et va, surtout, impliquer une reprise en main ferme de Lorenzetti (en fait, il n'a pas le choix sinon son club va vraiment couler)

37 joueurs OK pour vous, moi j'y crois pas une seconde. Il a aussi des fideles le Berbi. Et dans l'histoire combien de leaders ? Vous allez me faire croire que les jeunes Leroux, Coetzee, Vakatawa, Jané, Ben Arous et autre vont pas se degonfler face à l'ultimatum de Jacky ?

Je me pose même la question si le match de samedi va se jouer... Ou alors le Racing envoie les espoirs...

Ce qui est sûr c'est que Lorenzetti ne va pas pouvoir se braquer indéfiniment! Les résultats sportifs vont se faire ressentir... encore plus qu'en ce moment en tout cas !

C'est le club ou le manager !

Lénaïc a écrit:

Manuel31 a écrit:

Tout ça va beaucoup trop loin car

1. 
   Les joueurs sont allés au Racing sachant que Berbize était déjà Manager.
   Il a une réputation qui fait le tour de la planète ovale depuis des
   années.
   Les joueurs se sont donc engagés en connaissance de cause. Ils ont
   accepté le deal et maintenant ils veulent qu'il parte. Pourtant qui a
   permis au club de retrouver l'Elite en 2 ans et les joies des phases
   finales dès la première année de Top14?
   
2. Il n'y a pas le feu. Le
   RM92 est toujours en course pour les phases finales. Il est 7ème et
   pourrait gagner une place ce week-end en cas de victoire à Clermont (et
   de défaite du Stade Français à Bayonne).
   

Pour
ton argument 1, je veux bien mais tu prends la peine de créer un topic
'Berbizier est-il dépassé" , les joueurs en apportent la réponse et
abondent dans ton sens (car tu sous-entends, tout de même, que Berbizier
n'est plus à son place) et tu le reproche aux joueurs ?

Peu
importe qu'ils aient signé en connaissance de cause, si ils n'en veulent
plus l'issue parait inéluctable pour Berbizier et son staff et va,
surtout, impliquer une reprise en main ferme de Lorenzetti (en fait, il
n'a pas le choix sinon son club va vraiment couler)

ce que je veux dire, c'est pas aux joueurs de virer Berbizier. C'est la responsabilité du Président.

On connaît le caractère de Berbize. Mais il fait partie de ces entraineurs capables de mettre en place une stratégie payante sur le court terme avec un pack solide et un bon buteur. Il l'a fait avec le RM92. En 3 ans, il permet au club de passer de ProD2 aux phases finales du Top14.

Par contre, il semble incapable de mettre en place un jeu complet sur la durée. Il l'a fait parfois en tant que sélectionneur du XV de France et parfois avec le RM92 mais pas avec l'Italie ou Narbonne, même si là on ne parle pas des mêmes écuries.
Ce que je reproche à Berbize, ce n'est pas son management d'hommes mais ses limites techniques qui ne permettent pas à un effectif aussi riche devant comme derrière de s'exprimer.
Les joueurs ont accepté de travailler avec lui. La nuance dans ma critique porte sur la responsabilité de la situation. Ce n'est pas aux joueurs d'exiger le départ de Berbize mais c'est à M. Lorenzetti de prendre cette décision ou pas. Ce type de révolte des joueurs est contraire à l'esprit du rugby. Tu as un patron sportif. C'est Berbize et tu dois suivre ses consignes.

Alors quelles conclusions j'en tire, me demanderas-tu?
Ben, Berbize reste mais s'occupe moins du sportif. Il prend du recul en délégant davantage.
Ensuite, Lorenzetti aurait sans doute dû demander à l'intersaison de remplacer les adjoints de Pierre. mais c'est compliqué de virer le frère de Berbize...
Virer un entraineur (Mannix) en cours de saison n'est jamais bon. Lorenzetti a trop attendu.
C'était le moment de passer à un cran supérieur après avoir fini second du championnat. Mais d'un autre coté, c'est difficile de prendre une décision alors que ces mêmes adjoints ont eu de bons résultats jusqu'alors.
Aujourd'hui, le club en paye les frais.

L'idée que les joueurs ne doivent pas revendiquer un départ de leur entraineur est logique, louable même mais quand on est dans une situation encore normale où le dialogue et le compromis semblent encore possible.
Là, nous ne sommes plus dans une situation de cet acabit mais dans un moment ou les joueurs ont clairement signifié à leur président qu'il est hors de question de continuer un seul instant avec Berbizier. il n'est plus question de discussion ou de négociation mais bien d'exclusion!!

C'est pour cela que malgré le fait que ce soit contraire à l'esprit du rugby, les joueurs soient aller réclamer le départ de Berbizier. Je veux bien entendre que les joueurs n'ont pas grand chose à dire sur le choix de leur entraineur mais il est bien naif de penser que ces derniers soient de simples exécutants des consignes de leur entraineur. Ce sont les joueurs qui, in fine, et ce quel que soit le sport collectif, qui décident du sort de leur entraineur.

Car après tout, qu'est-ce qu'être un entraineur sinon une personne qui va, en permanence chercher un pont d'équilibre, bien compliqué à trouver , entre le fait qu'il faille rester le décisionnaire faisant preuve d'une autorité suffisante tout en sachant que son sort sera entre le mains (et les pieds) de joueurs en capacité de d'avoir le dernier mot et de provoquer un départ forcé.
Un entraîneur est quoi qu'il arrive dépendant et même , au bout du compte, prisonnier de ses joueurs et toute la subtilité sera de continuer à définir un cadre (dans lequel il ne se reconnait pas) laissant assez de latitude aux joueurs pour permettre à ces derniers de ne pas être en capacité de rébellion et d'exclusion.

Il m'est difficile de penser qu'avant d'en arriver là, les joueurs du RM92 n'aient pas cherché le dialogue, ne soient pas aller voir leur président en tentant de trouver le compromis. En arriver à cette situation signifie que toutes les cartes de la diplomatie ont du être abattues.
C'est certainement, là, l'erreur de Berbizier et, peut-être (mais attendons les prochains jours) de Lorenzetti.

Je trouve simplement intolérable l'attitude des joueurs. A un moment cruciale de la saison mettre en danger sportif un club qui leur a tout donné, de la rémunération au confort quotidien dans un cadre de vie que peu de clubs peuvent se permettre. C'est un suicide collectif.
J'ai eu l'occasion d'assister à plusieurs séances d'entrainement et je peux comprendre le sentiment des joueurs face au comportement parfois limite de Berbizier. Et moi que je trouvais ça marrant à l'époque ...
Manuel a bien expliqué le coté technique, avec un tel effectif incapable de produire un fil de jeu, deux passes de suite. Mais surtout incapable de se remettre en question.

Si non, il ne s'agit pas de 37 joueurs mais de 32 à avoir voté contre Berbizier. Donc vaut mieux attendre avant de prendre pour bon tous les ragots de la presse.
Lorenzetti va s'exprimer lundi prochain.

D'où as-tu appris qu'il s'agissait de 32 joueurs ?
Après 32 sur un effectif de 40, c'est déjà pas mal, non?

T'inquiète Jacky a demandé aux joueurs de faire leur boulot samedi. Et lundi donnera sa réponse.

32 joueurs contre, 1 seul à faveur de Berbizier


L'info reprise par RMC

« qui veut que Pierre Berbizier et son préparateur physique changent de mode de management ? »

C'est pas la meme chose que "Virez Berbizier, ça !"
Hum...

Fabrizio68 a écrit:

32 joueurs contre, 1 seul à faveur de Berbizier

Je sais qui c'est ! C'est forcément Fall, parce qu'il ne l'a jamais vu en 18 mois, donc il ne peut pas le juger !


Sinon, ça couvait, on dirait la cabale de Chabal : lundi il demande un choix entre lui et Berbizier, il se fait virer, hier soir il fait son pot de départ, ce matin ils vont voir le président....

Depuis quand une entreprise est une démocratie, où l'on tente même des putchs ?

Sérieux, je ne les trouve pas très pros. Ils ont signé en connaissant le management du coach, on dirait qu'ils le découvrent seulement maintenant...

J'ai déjà vu des cas similaires en entreprise, où le chef a été dégagé parce que l'équipe partait en sucette, et les employés étaient en grande partie responsable !

Dans le cas du Racing, je retrouve des points communs. N'oublions pas que les joueurs sont comme des employés avec des conditions de travail !

Aujourd'hui, c'est pas la défaite d'une équipe, pas la défaite d'un homme, pas la défaite d'un système, c'est la défaite d'une communauté. Une communauté qui s'appelle le Racing et dont j'ai la responsabilité. Donc je suis le premier responsable. Jacky Lorenzetti

extrait :

Citation :

Ben, on va se rencontrer, on va parler, on va échanger. On a prévu de
faire ça demain avec le staff. Pierre travaille aussi de son côté. On va
confronter nos solutions et je suis certain qu'ensemble, tous ensemble,
on va en trouver. Ce n'est pas un homme qui va résoudre le problème, ce
n'est pas quelques joueurs, ce n'est pas un Président, c'est une
communauté. Aujourd'hui, c'est la défaite d'une communauté; on ne pourra
remonter que si tous ensemble on le veut et qu'on le fait.

Pour résumer, rien ne va changer.

C'est bien ce qui est dommage... Le mal-être a tendance à se faire sentir !

Le père Berbizier avait une tête à claques lors de l'interventionde Lorenzeti. Le petit sourire en coin qui veut dire "je vous ai bien ba....." !!!

Retière en renfort ?

Retiere, Quesada, il ne manque plus que Ntamack et Lièvremont

Droit de réponse demandé par Jacky Lorenzetti en réponse à l'article paru ce mardi 14 février dans Le Parisien.

Citation :

Jamais 34 joueurs sur 35 n’ont demandé au Président la tête de Pierre Berbizier.

Show Bizz 2012

Thaddeus a écrit:

Retière en renfort ?

Retiere, Quesada, il ne manque plus que Ntamack et Lièvremont

Pourquoi pas, déjà un Berbizier en moins. Et prêt à recevoir Lièvremont, le prix à payer pour nous débarrasser de Pierre.


Avec cette nouvelle il n'y a plus de suspens quant à la CF de Jacky demain après-midi.
Berbizier retour en tribune avec pouvoirs partages, Quesada et Retière à diriger l'équipe.

Magne vers le Racing ?

Bon, la semaine dernière il était annoncé au LOU...

Patience, demain les vrai news parce-que ça commence à me fatiguer de lire que Madonna a été contacté pour remplacer le préparateur physique Pascal Valentini.

tant que ce n'est pas sa copine du Superbowl (celle qui fait des doigts d'honneur), car ça ne va pas le faire à Colombes



tu as raison, wait and see,

mais pour moi, rien ne changera avant la fin de saison.

Thaddeus a écrit:

Magne vers le Racing ?
Bon, la semaine dernière il était annoncé au LOU...

Et la semaine précédente à Massy... en qualité de conseiller technique.

Donc au final c'est la révolution au Racing :x

Fallait pas inviter les journalistes alors, s'ils sont responsables de tout...

Lettre envoyée par Eric Blanc au Président Lorenzetti et publiée sur lequipe.fr:
http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Blanc-interpelle-lorenzetti/263899

«Cher Président,

Vous venez de confirmer le maintien de Pierre Berbizier comme directeur général sportif avec ses adjoints Simone Santa Maria (Vidéo) et Pascal Valentini (préparateur physique). Seul Philippe Berbizier, entraîneur des avants a donné sa démission, remplacé dans la foulée par Didier Retière.

Comme dirait Lelouch... «Tout ça, pour ça...».

Vous minimisez donc la prise de parole des joueurs, selon vous, manipulée par les «media : presse écrite, radio, télévision». On l'a donc bien compris, Pierre Berbizier est tombé dans un guet-apens.

Après le clash avec la tête de gondole du Racing, Chabal, le Christ du Rugby français, vous essayez de rattraper par le short le «worker class hero», Nallet. Comme vous le dîtes, vous devez reconquérir son âme, sa confiance, et son coeur.

En 2008, le club a déjà connu des turbulences, une dizaine de têtes de série ont quitté l'équipe : Pichot, Auradou, Valbon, Lombard, Tournaire, Dubois... Et l'entraîneur en chef des avants Philippe Benetton.

La saison dernière, après la défaite en demi-finale contre Montpellier, Jonathan Wisniewski a été jugé comme le principal responsable. Je me souviens encore d'une explication de texte sur le parking du stade, sous les yeux de ses grands-parents. Courant novembre, Simon Mannix est envoyé au Père Lachaise, alors que son contrat vient d'être renouvelé pour deux ans. Tout ceci me laisse à penser que le problème : ce sont les autres... Il me semble que le désarroi que nous traversons est plus profond qu'un simple rappel à l'ordre.

Un directeur général sportif doit être entraînant et se doit de fédérer toutes les composantes du club : joueurs, staff médical et associatif. La remise en question ne doit pas se limiter à de simples mots, elle doit s'appliquer à tous.

Les cures de rigueur et d'austérité n'ont jamais été des solutions sur le long terme, le Racing doit retrouver une crédibilité perdue.

De plus en plus, on associe l'entreprise et le monde du sport, mais celui-ci ne se dirige pas comme une PME, avec un contrôle permanent des hommes, et une communication fermée à double tour. Le cœur et l'âme des joueurs sont le moteur essentiel des futures victoires.
Le Racing Club de France a construit son histoire en mélangeant titres, résultats et performance tout en véhiculant des valeurs de travail, solidarité, de respect mutuel et de liberté d'expression.

J'espère qu'en étant le garant du club et de ses valeurs, vous saurez, avec humour et plaisir, redonner espoir et confiance à la communauté des Ciel et Blanc.»

Signé : Eric Blanc, représentant en souvenirs depuis 1975

Un brave garçon ce Chavancy, après le soutien à Simon Mannix au tour de Sebastien Chabal "Bonne route Séb' et merci pour tout ce que tu as apporté au Racing."

Berbizier doit apprécier