Topic tactique !

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Ben voila, maintenant tes posts sont accesssibles a tous!
S'il y encore des trucs que vous n'avez pas compris, vous demandez a WKM

John a écrit:

Ben voila, maintenant tes posts sont accesssibles a tous!
S'il y encore des trucs que vous n'avez pas compris, vous demandez a WKM

Ben, moi même j'ai pas tout compris ...

Et puis, c'est pas parce qu'on le sait qu'on parvient à le réaliser sur le terrain ...


Mais la différence entre R1 et R2 est interessante. Un excellent plaqueur n'est pas forcément un bon défenseur. Chabal par exemple est souvent trop naïf dans sa folie meurtrière ...

WKM a écrit:

John a écrit:

Ben voila, maintenant tes posts sont accesssibles a tous!
S'il y encore des trucs que vous n'avez pas compris, vous demandez a WKM

Ben, moi même j'ai pas tout compris ...

WKM a écrit:

Et puis, c'est pas parce qu'on le sait qu'on parvient à le réaliser sur le terrain ...

...

Non ca c'est sûr

WKM a écrit:

Mais la différence entre R1 et R2 est interessante. Un excellent plaqueur n'est pas forcément un bon défenseur. Chabal par exemple est souvent trop naïf dans sa folie meurtrière ...

Ah ben ca tu pourrais faire un cours la dessus!!!!

a

WKM a écrit:

Ben, je l'ai expliqué:

Quand on défend sur le premier rideau (R1), l'équipe qui défend est placée. Le but du défenseur est de monté le plus haut possible dans le camp de l'ataque pour sécher le porteur de balle. Mise au sol, l'attaque est stoppée.
D'ailleurs ce n'est pas l'attaque qui "attaque" puisqu'ainsi, elle recule.Au rugby, on parle plus d'utilisateurs et d'opposants. L'attaquant est celui qui avance : les opposants peuvent donc attaquer sans avoir le ballon (cf : les SF).
Les joueurs du R1 doivent plaquer de manière agressive si possible en faisant reculer à l'impact le porteur de balle. Un plaquage aux cuisses est donc conseillé si le plaqueur est puissant. Au haut niveau, l'un plaque en bas et un autre s'occupe du haut pour éviter la transmission.

Sur le R2, l'objectif est différent. Si le R2 est sollicité c'est que le R1 a été troué. L'équipe qui défend est donc en danger car il y a surnombre offensif. Le but du 9 ou du 8, voire du 10 ou du 6 n'est pas forcément de stopper net le porteur de balle par un placage type R1.
Si le porteur de balle a du soutien,le plaquer net affaiblira davantage l'équipe puisque par une passe, il pourra éliminer la couverture que constitue le r2. Le placage ici peut être la pire des solutions. Il faut mieux dans ce cas ralentir le joueur (en le prenant haut ou en l'amenant dans une zone où il sera isolé) : la défense se fait au ballon car c'est la progression collective du ballon qu'il faut freiner et non pas uniquement le porteur de balle. Il faut gagner du temps pour permettre à la défense de se replacer. Par exemple, on peut laisser un faux trous à l'intérieur car la défense se replace intérieur (cf. un ailier en sous-nombre défensif qui "navigue"). C'est très compliqué et passionnant à faire (j'ai longtemps joué 8 : plaqueur médiocre mais défenseur-embrouilleur au possible).

Ainsi les rois du placage à la Chabal plaquent souvent systématiquement et spectaculairement sous les applaudissements alors que leur défense est mauvaise car pas adaptée à la situation.
Le placage en R2 n'est pas forcément le bon choix défensif. Evidemment tout dépend du lieu et de la position des soutiens offensifs et défensifs.

UN ceinturé, tu ralentis a la fois le jouer, si c'est bien fait, tu l'empeches de passer le ballon, et t'es pas oblige de te rouler dans la boue ce qui permet de te replacer très vite, tout en laissant le temps a tes coequipiers de te replacer...a mon humble avis

John a écrit:

WKM a écrit:

Ben, je l'ai expliqué:

Quand on défend sur le premier rideau (R1), l'équipe qui défend est placée. Le but du défenseur est de monté le plus haut possible dans le camp de l'ataque pour sécher le porteur de balle. Mise au sol, l'attaque est stoppée.
D'ailleurs ce n'est pas l'attaque qui "attaque" puisqu'ainsi, elle recule.Au rugby, on parle plus d'utilisateurs et d'opposants. L'attaquant est celui qui avance : les opposants peuvent donc attaquer sans avoir le ballon (cf : les SF).
Les joueurs du R1 doivent plaquer de manière agressive si possible en faisant reculer à l'impact le porteur de balle. Un plaquage aux cuisses est donc conseillé si le plaqueur est puissant. Au haut niveau, l'un plaque en bas et un autre s'occupe du haut pour éviter la transmission.

Sur le R2, l'objectif est différent. Si le R2 est sollicité c'est que le R1 a été troué. L'équipe qui défend est donc en danger car il y a surnombre offensif. Le but du 9 ou du 8, voire du 10 ou du 6 n'est pas forcément de stopper net le porteur de balle par un placage type R1.
Si le porteur de balle a du soutien,le plaquer net affaiblira davantage l'équipe puisque par une passe, il pourra éliminer la couverture que constitue le r2. Le placage ici peut être la pire des solutions. Il faut mieux dans ce cas ralentir le joueur (en le prenant haut ou en l'amenant dans une zone où il sera isolé) : la défense se fait au ballon car c'est la progression collective du ballon qu'il faut freiner et non pas uniquement le porteur de balle. Il faut gagner du temps pour permettre à la défense de se replacer. Par exemple, on peut laisser un faux trous à l'intérieur car la défense se replace intérieur (cf. un ailier en sous-nombre défensif qui "navigue"). C'est très compliqué et passionnant à faire (j'ai longtemps joué 8 : plaqueur médiocre mais défenseur-embrouilleur au possible).

Ainsi les rois du placage à la Chabal plaquent souvent systématiquement et spectaculairement sous les applaudissements alors que leur défense est mauvaise car pas adaptée à la situation.
Le placage en R2 n'est pas forcément le bon choix défensif. Evidemment tout dépend du lieu et de la position des soutiens offensifs et défensifs.

UN ceinturé, tu ralentis a la fois le jouer, si c'est bien fait, tu l'empeches de passer le ballon, et t'es pas oblige de te rouler dans la boue ce qui permet de te replacer très vite, tout en laissant le temps a tes coequipiers de te replacer...a mon humble avis

oui, ça dépend de la situation.
Perso, j'arrivais à mettre l'impact aux épaules pour stopper le gaillard et l'empêcher de passer le ballon.
Mais bon, je fais 95 kg ...

WKM a écrit:

John a écrit:

WKM a écrit:

Ben, je l'ai expliqué:

Quand on défend sur le premier rideau (R1), l'équipe qui défend est placée. Le but du défenseur est de monté le plus haut possible dans le camp de l'ataque pour sécher le porteur de balle. Mise au sol, l'attaque est stoppée.
D'ailleurs ce n'est pas l'attaque qui "attaque" puisqu'ainsi, elle recule.Au rugby, on parle plus d'utilisateurs et d'opposants. L'attaquant est celui qui avance : les opposants peuvent donc attaquer sans avoir le ballon (cf : les SF).
Les joueurs du R1 doivent plaquer de manière agressive si possible en faisant reculer à l'impact le porteur de balle. Un plaquage aux cuisses est donc conseillé si le plaqueur est puissant. Au haut niveau, l'un plaque en bas et un autre s'occupe du haut pour éviter la transmission.

Sur le R2, l'objectif est différent. Si le R2 est sollicité c'est que le R1 a été troué. L'équipe qui défend est donc en danger car il y a surnombre offensif. Le but du 9 ou du 8, voire du 10 ou du 6 n'est pas forcément de stopper net le porteur de balle par un placage type R1.
Si le porteur de balle a du soutien,le plaquer net affaiblira davantage l'équipe puisque par une passe, il pourra éliminer la couverture que constitue le r2. Le placage ici peut être la pire des solutions. Il faut mieux dans ce cas ralentir le joueur (en le prenant haut ou en l'amenant dans une zone où il sera isolé) : la défense se fait au ballon car c'est la progression collective du ballon qu'il faut freiner et non pas uniquement le porteur de balle. Il faut gagner du temps pour permettre à la défense de se replacer. Par exemple, on peut laisser un faux trous à l'intérieur car la défense se replace intérieur (cf. un ailier en sous-nombre défensif qui "navigue"). C'est très compliqué et passionnant à faire (j'ai longtemps joué 8 : plaqueur médiocre mais défenseur-embrouilleur au possible).

Ainsi les rois du placage à la Chabal plaquent souvent systématiquement et spectaculairement sous les applaudissements alors que leur défense est mauvaise car pas adaptée à la situation.
Le placage en R2 n'est pas forcément le bon choix défensif. Evidemment tout dépend du lieu et de la position des soutiens offensifs et défensifs.

UN ceinturé, tu ralentis a la fois le jouer, si c'est bien fait, tu l'empeches de passer le ballon, et t'es pas oblige de te rouler dans la boue ce qui permet de te replacer très vite, tout en laissant le temps a tes coequipiers de te replacer...a mon humble avis

oui, ça dépend de la situation.
Perso, j'arrivais à mettre l'impact aux épaules pour stopper le gaillard et l'empêcher de passer le ballon.
Mais bon, je fais 95 kg ...

un petit avanatge du ceinturé si tu me le permet...il est quand même plus facile (si la difference de gabarit n'est pas trop importante) de retourner le porteur (façon lutte romaine) et donc l'empechait de liberer la balle...et donc... (enfin presque) alors que tu un impact dit normal, tu couches le bonhomme mais sans intentions de recuperer le ballons, de plus comme tu dis tu n'"es plus dispo pour ton equipe et tu ouvres une breche...

John a écrit:

un petit avanatge du ceinturé si tu me le permet...il est quand même plus facile (si la difference de gabarit n'est pas trop importante) de retourner le porteur (façon lutte romaine) et donc l'empechait de liberer la balle...et donc... (enfin presque) alors que tu un impact dit normal, tu couches le bonhomme mais sans intentions de recuperer le ballons, de plus comme tu dis tu n'"es plus dispo pour ton equipe et tu ouvres une breche...

Soit.
L'important est l'objectif : freiner la progression collective adverse.
Amener l'adversaire en touche peut suffire.

On a dit qu'on parlait pas de Rougerie ici!!! Ou de Corletto (cf medard ST/SF )

John a écrit:

On a dit qu'on parlait pas de Rougerie ici!!! Ou de Corletto (cf medard ST/SF )

On critique Rougerie Boss ?!
Tition à la colère noire du Bougnat du Sud !!!


Tant que ça reste efficace mais correct et sans trop de mauvaise agressivité, c'est le principal...

a

WKM a écrit:

Clermont au presque parfait




Nul n'est parfait, même pas Clermont malgré ses prestations impressionnantes. Zoom sur les faiblesses de l'équipe en forme du moment.

Neuf victoires d'affilée dont une à Toulouse samedi dernier, 37 points inscrits en moyenne sur ces neuf derniers matchs, huit essais marqués sur une seule rencontre, à Montpellier le 22 mars dernier... Le leader clermontois impressionne chaque semaine un peu plus. C'est d'autant plus vrai depuis son succès en terre haut-garonnaise. Clermont, première attaque et deuxième défense du championnat, semble intouchable. Et irrésistible. Pourtant, "tout est loin d'être parfait encore" comme le soulignait Elvis Vermeulen le week-end dernier. En effet, l'ASMCA est encore perfectible, dans plusieurs secteurs.

Le premier, et le plus évident, c'est la touche. Les Auvergnats ont perdu 5 ballons sur leurs lancers lors des 25 premières minutes du match à Toulouse. C'est même sur une récupération de l'alignement rouge et noir qu'ils ont encaissé le seul essai toulousain. [i]"Nos problèmes sont essentiellement dus à la performance des Toulousains, qui sont très bons en contre",[/i] analysait le demi de mêlée Pierre Mignoni dans Midi Olympique après la rencontre. Soit, mais c'est bien le point faible des Jaunards cette saison. Privat et Cudmore ne sont pas des sauteurs naturels et il est possible de les contrer en organisant deux blocs de saut, devant et derrière Julien Bonnaire. Malgré leur mêlée conquérante, leur conquête souffre de cette fragilité en touche. Le Munster l'avait prouvé début janvier, Toulouse l'a confirmé samedi dernier.

Inexpérience

Deuxième point faible : la défense. Même si Clermont reste deuxième du championnat avec 236 points encaissés, il reste perméable dans l'axe. Pourquoi ? Parce que les avants, toujours très disponibles autour de Mignoni et James, s'intercalent souvent dans la ligne d'arrières. Et laissent ainsi des espaces autour des regroupements. On l'a encore vu au Stadium samedi, malgré l'omniprésence d'Elvis Vermeulen au plaquage. "Nous avons conscience de ne pas être à notre meilleur niveau", avoue Pierre Mignoni. La paire de centres Baï-Joubert est aussi en cause, comme l'expliquait Midi Olympique dans son dossier sur Clermont il y a quinze jours. Les deux joueurs, meilleurs attaquants que défenseurs, défendent aux chevilles, avec peu d'impact. Dangereux, lors des premiers temps de jeu principalement, face à des perforateurs tels Jauzion, Audrin ou Christophers. D'autant que l'ouvreur Brock James n'est pas réputé grand plaqueur...

Touche et défense, voilà les deux principaux points faibles de l'équipe la plus séduisante du Top. Il en reste un autre, que les Clermontois tendent à corriger toutefois : leur mauvaise gestion des grands événements, à l'image de l'ailier vedette Napolioni Nalaga, auteur de neuf essais en neuf matchs mais inexistant pour son premier gros test, contre Toulouse samedi. Faut-il rappeler que l'AS, jamais sacrée, a perdu huit finales de championnat ? Mais elle évolue. Très vite sous l'égide de Vern Cotter. "On a une maturité, une maîtrise collective plus importante que l'an dernier, et on a franchi un palier physiquement, assure le troisième ligne Alexandre Audebert. L'équipe a bien mûri, pris de la bouteille, commence à avoir de l'expérience sur les grands événements". Ça promet.



Rugbyrama - Emilie DUDON/Photo DPPI - 23/04/2008

EN CONTRE????
Ya combien de touche de balle avant l'essaie de Nyanga??? Et combien avant celui de Rougerie?
Decidement ce Mignoni

John a écrit:

WKM a écrit:

Clermont au presque parfait




Nul n'est parfait, même pas Clermont malgré ses prestations impressionnantes. Zoom sur les faiblesses de l'équipe en forme du moment.

Neuf victoires d'affilée dont une à Toulouse samedi dernier, 37 points inscrits en moyenne sur ces neuf derniers matchs, huit essais marqués sur une seule rencontre, à Montpellier le 22 mars dernier... Le leader clermontois impressionne chaque semaine un peu plus. C'est d'autant plus vrai depuis son succès en terre haut-garonnaise. Clermont, première attaque et deuxième défense du championnat, semble intouchable. Et irrésistible. Pourtant, "tout est loin d'être parfait encore" comme le soulignait Elvis Vermeulen le week-end dernier. En effet, l'ASMCA est encore perfectible, dans plusieurs secteurs.

Le premier, et le plus évident, c'est la touche. Les Auvergnats ont perdu 5 ballons sur leurs lancers lors des 25 premières minutes du match à Toulouse. C'est même sur une récupération de l'alignement rouge et noir qu'ils ont encaissé le seul essai toulousain. [i]"Nos problèmes sont essentiellement dus à la performance des Toulousains, qui sont très bons en contre",[/i] analysait le demi de mêlée Pierre Mignoni dans Midi Olympique après la rencontre. Soit, mais c'est bien le point faible des Jaunards cette saison. Privat et Cudmore ne sont pas des sauteurs naturels et il est possible de les contrer en organisant deux blocs de saut, devant et derrière Julien Bonnaire. Malgré leur mêlée conquérante, leur conquête souffre de cette fragilité en touche. Le Munster l'avait prouvé début janvier, Toulouse l'a confirmé samedi dernier.

Inexpérience

Deuxième point faible : la défense. Même si Clermont reste deuxième du championnat avec 236 points encaissés, il reste perméable dans l'axe. Pourquoi ? Parce que les avants, toujours très disponibles autour de Mignoni et James, s'intercalent souvent dans la ligne d'arrières. Et laissent ainsi des espaces autour des regroupements. On l'a encore vu au Stadium samedi, malgré l'omniprésence d'Elvis Vermeulen au plaquage. "Nous avons conscience de ne pas être à notre meilleur niveau", avoue Pierre Mignoni. La paire de centres Baï-Joubert est aussi en cause, comme l'expliquait Midi Olympique dans son dossier sur Clermont il y a quinze jours. Les deux joueurs, meilleurs attaquants que défenseurs, défendent aux chevilles, avec peu d'impact. Dangereux, lors des premiers temps de jeu principalement, face à des perforateurs tels Jauzion, Audrin ou Christophers. D'autant que l'ouvreur Brock James n'est pas réputé grand plaqueur...

Touche et défense, voilà les deux principaux points faibles de l'équipe la plus séduisante du Top. Il en reste un autre, que les Clermontois tendent à corriger toutefois : leur mauvaise gestion des grands événements, à l'image de l'ailier vedette Napolioni Nalaga, auteur de neuf essais en neuf matchs mais inexistant pour son premier gros test, contre Toulouse samedi. Faut-il rappeler que l'AS, jamais sacrée, a perdu huit finales de championnat ? Mais elle évolue. Très vite sous l'égide de Vern Cotter. "On a une maturité, une maîtrise collective plus importante que l'an dernier, et on a franchi un palier physiquement, assure le troisième ligne Alexandre Audebert. L'équipe a bien mûri, pris de la bouteille, commence à avoir de l'expérience sur les grands événements". Ça promet.



Rugbyrama - Emilie DUDON/Photo DPPI - 23/04/2008

EN CONTRE????
Ya combien de touche de balle avant l'essaie de Nyanga??? Et combien avant celui de Rougerie?
Decidement ce Mignoni

Tu n'exageres pas un peu le boss. Nous savons que nous ne sommes pas les meilleurs dans les touches et dans la défense. Mais reconnais que nous avons fait des progrets!! Grand boss!! Tu n'as toujours pas digerer la défaille!! Sans rancune!!

a

manu63 a écrit:

Tu n'exageres pas un peu le boss. Nous savons que nous ne sommes pas les meilleurs dans les touches et dans la défense. Mais reconnais que nous avons fait des progrets!! Grand boss!! Tu n'as toujours pas digerer la défaille!! Sans rancune!!

C'est mignonette que je digere pas, parler de contre c'est un peu exagere, le ballon est capté en touche c'est pas a proprement parler un contre comme l'essaie de rougerie.

WKM a écrit:

Au cours de cette partie, les 2 premiers essais ont illustré presqu'à la caricature l'opposition des 2 styles (magnifiques) de jeu des 2 équipes (sans doute celle qui joue le mieux actuellement).

Le premier essai clermontois
Nous sommes à la 2è minute, Dusautoir vient de sortir sur KO.

Mêlée pour l'ASM au milieu du terrain, légèrement à droite (sens Clermont).
Suivent 13 temps de jeu, illustration parfaite de la spécificité du jeu des jaunards : recherche de la latéralité avec un jeu qui "avance en crabe" privilégiant le rôle sur le poste et orchestré par une paire de demie royale.

Mêlée, jeu en z1 avec Rougerie venue près du 1er centre, suite de jeu à ras avec Domingo, Vermeulen et Cudmore.
L'équipe est bloquée, n'avance pas de manière nette (mais constamment), surtout elle prend la largueur obligeant un replacement en reculant et regroupé au ras.
L'équipe est proche de la touche, Mignoni renverse par une longue passe pour James très profond qui saute pour Rougerie qui trouve à hauteur Canale.
L'équipe n'a toujours pas avancé de manière nette mais en balayant le terrain sur la largueur, elle écarte le R1 toulousain et sur le renversement impulsé par Mignoni Joubert troue le rideau (en face, il a Périgini) de manière nette (course jusqu'au 22m). Sortie rapide même sens pour Nalaga qui relève la balle au sol pour Smit qui garde le rythme de l'avancée grâce au soutien très proche d' Audebert. La défense toulousaine est aspirée autour du ballon : Vermeulen est repoussé à ras mais il parvient à donner debout à Mignoni (le mouvement ne s'arrête pas).

Bloqué près de la touche, l'ASM renverse à nouveau très large pour James qui trouve Privat et Cudmore qui font toujours avancer l'équipe. Ce sont les 10, 12,11 qui nettoient.
Mignoni insite même sens au pied pour Rougerie qui marque après une récupération spectaculaire.

Que retenir de cette action ?



D'abord le jeu cherche la latéralité en gardant en général le sens tant que l'équipe avance.

Près de la touche, le jeu est renversé avec une recherche très rapide de l'aile opposée : James est placé très profond et très ay large de Mignoni qui envoie des passes très longues.

Autour des phases de combat, il y a des blocs de joueurs qui interveinnent soit pour proposer une solution avant ou après contact, soit pour soutenir très vite. La vie du ballon est privilégié : on joue pour éviter l'organisation de l'adversaire ou pour une libération hyper rapide (Audebert et Privat sont collés au porteur de balle pour faciliter la sortie). A noter que la plupart du temps, un avant se place à l'intérieur du 10pour alterner ou couvrir ces longues passes.

Tu as enregistré le match? Ou tu avais decortiqué ca sur le vif?
N'ayant pas vu le match je fais confiance a ton jugement.

John a écrit:

Tu as enregistré le match? Ou tu avais decortiqué ca sur le vif?
N'ayant pas vu le match je fais confiance a ton jugement.

En général, je note sur le vif quelques éléments. Et comme j'enregistre, je revois pour préciser mes "analyses" ou voir d'autres moments qui m'avaient échappé.

http://www.rugbyrama.fr/rugby/nos-experts/2008-2009/la-chronique-de-villepreux_sto1988744/story.shtml

Voici une analyse interessante de Pierre Villepreux. Il aborde aussi un point qui me preoccupe, celui de l'evolution du jeu qui a moyen terme implique l'elimination des petits. J'entends par la les "petits joueurs," c'est a dire moi (1m76, 58kgs). On ne pourra plus se permettre d'entrer sur un terrain. Vitesse et agilite ne suffiront plus. Elles ne suffisent deja plus.

PS: bien sur aujourdhui, je pese 72kgs. Et en plus j'ai rapetisse

Et c'est pas lui qui voulait tellement les coups franc au lieu des pénalités? Ah oui!

Les coups francs font augmenter la rapidité du jeu, donc l'endurance et l'explosivité seront encore plus importants qu'avant. Ceci aura comme conséquence une morphologie adapté a ces besoin, plus ou moins un physique de 3eme ligne aile.
C'est ce qu'on voit par exemple au rugby à XIII où le besoin d'être rapide et puissant fait qu'on a des gabarit de 1m90 100kilo un peu partout. Alors qu'un match plus lent permet d'avoir des gabarits de première ligne.

Mave

Mave a écrit:

Et c'est pas lui qui voulait tellement les coups franc au lieu des pénalités? Ah oui!

Les coups francs font augmenter la rapidité du jeu, donc l'endurance et l'explosivité seront encore plus importants qu'avant. Ceci aura comme conséquence une morphologie adapté a ces besoin, plus ou moins un physique de 3eme ligne aile.
C'est ce qu'on voit par exemple au rugby à XIII où le besoin d'être rapide et puissant fait qu'on a des gabarit de 1m90 100kilo un peu partout. Alors qu'un match plus lent permet d'avoir des gabarits de première ligne.

Mave

Je ne sais pas... Et tu sembles savoir, mon cher Mave...

JE dois dire que je trouve le rugby a XIII emmerdant comme tout...

Ce qu'on me disait il y a cinquante cinq ans lorsque j'ai debute dans le rugby, c'est que tout les gabarits avaient leurs places dans le rugby... Ce n'est plus le cas... A 11 ans, j'etais minuscule par rapport aux autres... On m'a flanque demi de melee. T'es petit, t'es un 9. Apres, quand j'ai grandi, on m'a dit: t'es rapide, t'es agile, on te met en 13.

AUjourd'hui, Kelleher joue 9. Il a le gabarit d'un 3eme ligne. La plupart des centres font au moins 90 kgs et le futur appartient au bastringue de 114 kgs...

On se rapproche toujours plus des gabarits du football Americain. Et le football Americain, ce n'est pas un sport pour tous.

Attention de ne pas confondre non plus les qualités naturelles et l'"acquis".
Ils sont pas tous naturellement musclés...

Les maigres deviennent gros graàce à la muscu , ya que la taille qu'ils ne peuvent pas changer. Si tu fais 1M74 pour 70 kg (par exemple) et que t'es fort, tu peux prendre 15-20 kilo de muscles tranquillou si t'es professionnel et que tu fais 3 h de muscu par jour...

Plutôt que sur le poids, c'est la taille "moyenne" qu'il faut regarder. A-t-elle évolué? peut-être un peu , mais c'est même pas sûr...

Mat a écrit:

Attention de ne pas confondre non plus les qualités naturelles et l'"acquis".
Ils sont pas tous naturellement musclés...

Les maigres deviennent gros graàce à la muscu , ya que la taille qu'ils ne peuvent pas changer. Si tu fais 1M74 pour 70 kg (par exemple) et que t'es fort, tu peux prendre 15-20 kilo de muscles tranquillou si t'es professionnel et que tu fais 3 h de muscu par jour...

Plutôt que sur le poids, c'est la taille "moyenne" qu'il faut regarder. A-t-elle évolué? peut-être un peu , mais c'est même pas sûr...

La, tu touches a un sujet qui m'inquiete de plus en plus... Faire de la musculation 3 heures par jour, si l'on n'a pas l'ossature ou la morphologie pour, c'est tout simplement dangereux.

Ici, aux USA, au niveau du High School (entre 14 et 18 ans), on selectionne les joueurs par le gabarit et on les "gonfle" a coup de musculation. Resultat: il faut voir les anciens joueurs de football Americain se balader dans leur obesite morbide a 20 ans ou trente ans ou quarante ans... Et tout cela n'est pas bon pour la sante...

EN plus, il y a tout un tas de jeunes qui prennent des saloperies pour etre a niveau et qui meurent dans les camps d'entrainement des high schools... Il y en eu quelques uns la saison passee ici meme a CHapel Hill. Ce ne somt pas les plus brillants, bien sur... Ils pensent qu'ils n'ont qu'une chance de s'en sortir, c'est de devenir pro... Ils n'etudient rien... Ils se gonflent.. Et ils meurent en ribambelle...