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 La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau?

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arnal 2487
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MessageSujet: La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau?   La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau? EmptyDim 1 Avr 2012 - 8:36

On croyait que ce n'était que l'apanage des footballeurs. Eh bien non, les simulations commencent aussi à envahir le rugby.
Les exemples se multiplient depuis le début de saison. Durand (Racing-MHR, se jette au sol après un coup de poing de Jgenti qui ne le touche pas), Ouedraogo (MHR-USAP, se jette à au sol après une légère poussée de Perez au visage), Tian (MHR-SUA, au coude à coude avec Julien Tomas pour un ballon dans l'en-but agenais, Tian se jette au sol pour laisser croire que Tomas l'a poussé, Ouedraogo marquera l'essai.....qui sera refusé à la vidéo pour la fameuse poussette imaginaire)......
Il y en a sûrement beaucoup d'autres. Les instances dirigeantes sont elles prêtes à faire ce qu'il faut pour endiguer cette vague?




Un excellent article sur le sujet de la simulation dans le foot: Regarde les footballeurs tomber, par Jérôme Latta
Dans cet article, Latta pose une base essentielle du développement, que dis-je, de la généralisation de la simulation dans le foot. La faiblesse du ratio risque de sanction d'une simulation/possibilité du gain qu'elle engendre. La plupart des simulateurs n'étant jamais suspendus, et les exclusions ou penaltys engendrés par les simulations n'étant jamais effacés, les simulateurs n'ont aucun intérêt à changer d'attitude.
Le rugby saura-t-il réagir avant qu'il ne soit trop tard?
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arnal 2487
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MessageSujet: Re: La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau?   La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau? EmptyDim 1 Avr 2012 - 9:22

august nous en avait fait une belle, et peyyrelongue aussi, ce qui avait fait d'eux la risée du site rugbydump.
Et puis il y a aussi le nombre de fois où les types restent au sol apres un gros placage en esperant que l'arbitre les croira blessés et pour cela mettra penalité au plaqueur là où il n'y a rien à sanctionner.
Ceci dit, une simulation c'est penalité normalement, et je me demande meme si ça ne peut pas etre carton jaune (à verifier ça), donc si les arbitres appliquaient la regle au lieu de laisser passer systematiquement, il y en aurait peut etre moins...
Je suis d'accord avec toi, la simulation prend une ampleur plus qu'agaçante, et là dedans on peut se demander où passent les fameuses (et de plus en plus imaginaires, au moins à haut niveau) valeurs du rugby!
entre ça, les supporters qui entrent sur le terrain pour frapper des joueurs, les bagarres d'apres-match, les insultes aux arbitres, voire meme le comportement du selectionneur du XV de France pendant le mondial vis-à-vis de la presse et de ses propres joueurs, quel amateur de rugby peut desormais se permettre de critiquer le monde du football?
C'est triste de voir toutes ces derives

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Lénaïc
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Lénaïc


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MessageSujet: Re: La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau?   La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau? EmptyDim 1 Avr 2012 - 10:05

Il est evident que la première (et la seule ?) chose que doit faire le rugby est de prendre à bras le corps ce problème et de ne, surtout, pas faire comme le foot qui, lui, n'a rien fait pour endiguer cette plaie absolue qu'est devenue la simulation.

N'ayant pas voulu agir à temps, le foot se retrouve, maintenant, prisonnier de ces attitudes dans lesquelles et c'est, là, le drame, au bout du compte, on ne reproche pas au joueur d'avoir simulé mais on va soit lui trouver des circonstances atténuantes soit, (et c'est le pire) on va reprocher à l'arbitre d'avoir sifflé la "faute".

Mais , dans cette histoire, les médias ont aussi un rôle à jouer. Pour le match d'hier entre le MHR et Agen, avec Didier, ce qui nous a fait bondir, au-delà de la simulation de Tian, ce sont les propos que l'on a pu entendre dans les résumés de la rencontre (Jour de rugby, notamment). Pas une fois, le journaliste n'a osé dire que Tian a simulé alors que c'est le cas!!!

Quand un mec simule, on le montre du doigt, on le pourrit (par voie de presse, entre autres) et on le sanctionne de plusieurs matchs (attention , pas 1 ou 2). Il est fort probable, par la suite, que le joueur réfléchira à 2 fois avant d'avoir une telle attitude.

Que le rugby , avec le professionnalisme, connaisse quelques changements, ok mais qu'il ne prenne pas les pires dérives de son cousin , le football.
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arnal 2487
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MessageSujet: Re: La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau?   La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau? EmptyDim 1 Avr 2012 - 10:13

completement d'accord.
Je viens de verifier, et la simulation entre dans la categorie du jeu deloyal, et peut etre sanctionnée d'un carton jaune.
je n'ai pas vu MHR-Agen, mais les exemples sont assez nombreux, notamment dans celui que cite Kilkenny, où Perez prend un jaune pour une poussette sur Ouedraogo: le jaune est merité pour le Perpignanais parce qu'il avait deja frappé un joueur quelques minutes auparavant, et avait fait bcp de fautes, mais le Montpellierain aurait lui aussi dû prendre un jaune pr sa simulation flagrante.
Que les arbitres ne laissent plus passer cela, le sanctionnent d'une penalité à chaque fois voire d'un jaune si c'est flagrant, coup franc si le type traine au sol pour faire croire à une blessure (la regle sanctionne un joueur qui ralenti deliberement le jeu) et les joueurs feront vite marche arriere...
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Kilkenny
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MessageSujet: Re: La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau?   La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau? EmptyDim 1 Avr 2012 - 10:16

arnal 2487 a écrit:
Que les arbitres ne laissent plus passer cela, le sanctionnent d'une penalité à chaque fois voire d'un jaune si c'est flagrant, coup franc si le type traine au sol pour faire croire à une blessure (la regle sanctionne un joueur qui ralenti deliberement le jeu) et les joueurs feront vite marche arriere...
Je ne crois pas que les arbitres soient les plus à même de régler le problème.
Qu'un arbitre se fasse avoir par une simulation est malheureux, mais il n'y est pour rien.
Par contre, rien n'interdit à la commission de discipline de convoquer le joueur a posteriori et de lui infliger une sanction appropriée, c'est à dire une suspension de plusieurs mois.
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MessageSujet: Re: La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau?   La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau? EmptyDim 1 Avr 2012 - 10:32

tu as raison, mais on voit parfois l'arbitre sourire au joueur qui simule en lui disant de se relever, donc là au lieu de sourire il devrait penaliser. Mais evidemment dans le feu de l'action, où s'il est occupé ailleurs, il ne peut pas forcement le voir, et ds ce cas c'est à la com de discipline d'intervenir
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MessageSujet: Re: La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau?   La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau? EmptyDim 1 Avr 2012 - 14:17

D'accord avec Didier et Arnal... Il faut sevir plutot que sourire... et puisqu'on a la video, carton rouge et commission de discipline avec suspension automatique...

Je me calme... La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau? 3072544260
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MessageSujet: Re: La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau?   La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau? EmptyDim 1 Avr 2012 - 17:21

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MessageSujet: Re: La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau?   La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau? EmptyLun 2 Avr 2012 - 8:22

Kilkenny a écrit:
arnal 2487 a écrit:
Que les arbitres ne laissent plus passer cela, le sanctionnent d'une penalité à chaque fois voire d'un jaune si c'est flagrant, coup franc si le type traine au sol pour faire croire à une blessure (la regle sanctionne un joueur qui ralenti deliberement le jeu) et les joueurs feront vite marche arriere...
Je ne crois pas que les arbitres soient les plus à même de régler le problème.
Qu'un arbitre se fasse avoir par une simulation est malheureux, mais il n'y est pour rien.
Par contre, rien n'interdit à la commission de discipline de convoquer le joueur a posteriori et de lui infliger une sanction appropriée, c'est à dire une suspension de plusieurs mois.

Là j'approuve totalement.
En temps réel, je pense que ca peut être dur à voir et à cerner.
La commission doit sévir à postériori, ce que n'a pas su faire le foot.
S'il faut faire appel à la vidéo pour chaque simulation, on a pas fini... On deviendra le foot américain...
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MessageSujet: Re: La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau?   La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau? EmptyLun 2 Avr 2012 - 11:08

arnal 2487 a écrit:
http://www.rugbydump.com/2012/01/2298/benoit-august-playacting-after-james-short-lashes-out-
et en plus c'est un mauvais acteur!

Pas d'accord, il en rajoute peut-être un peu, mais il ne simule pas, le coup y est, et dans la pomme d'adam ça fait super mal. Pour moi une simulation est uniquement quand il n'y a rien de répréhensible. Comme Heymans qui m'avait bien fait rire l'an dernier (ou d'avant) dans un match contre jsaisplusqui.
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MessageSujet: Re: La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau?   La simulation, nouveau cancer du rugby de haut niveau? EmptyLun 2 Avr 2012 - 11:43

il en rajoute un max, il commence à se relever puis quand il voit que l'arbitre regarde il se retord de douleur. il simule une blessure qui n'existe pas, il a pris des coups qui font vachement plus mal ds sa carriere, et s'il avait passé autant de temps par terre à chaque fois, il aurait joué remplaçant en reserve de 4eme serie
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