Le hand selon Onesta, l'avenir de l'Edf de rugby ?

Et voilà, vu que certains se lancent dans la comparaison entre hand et rugby, autant avoir un topic dédié à ce sujet.

Postez vos réponses à la suite, merci.

Petit rappel des précédents posts
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rémy63 a écrit:

ça se fait beaucoup en catégorie de jeunes, notamment jusqu'au juniors, après ça se fait moins, sauf en Nouvelle-Zélande, où c'est encore d'actualité dans le championnat national.

Après, je ne pense pas que les joueurs en aient vraiment besoin, sauf cas extrèmes. Ici, les joueurs ont exprimé un manque de lisibilité et de compréhension du système de jeu. La solution du carnet de jeu peut paraitre rustre, voire dépassée pour des pros, mais c'est tout à fait adapté aux problèmes de l'équipe de France.

Encore une fois, la communication est à déplorer. Si les joueurs avaient du mal avec le système de jeu, le carnet aurait du apparaitre depuis de long mois. ça me conforte dans le fait que Liévremont est une bille en terme de Management. Et un sélectionneur qui ne sait pas gérer ses hommes, n'est pas un sélectionneur. Quand je vois l'interview d'Onesta sur la gestion de l'équipe de France de Hand (avec les résultats que l'on sait), c'est impressionnant le décalage (Onesta ne s'occupe plus que de l'aspect relationnel avec les joueurs. Son adjoint s'occupe du sportif). C'est tout de même à relativiser quand on connait la stabilité de l'effectif bleu de Hand depuis 5-10 ans.

J'entends parler de stabilité ?

Cantalou_94 a écrit:

Tu parles du Hand... et je pense que sans faire un copié-collé, on devrait s'inspirer des clés de la réussite de nos Bleus et Bleues (parce que les filles aussi sont pas trop nulles) !

rémy63 a écrit:

Cantalou_94 a écrit:

Tu parles du Hand... et je pense que sans faire un copié-collé, on devrait s'inspirer des clés de la réussite de nos Bleus et Bleues (parce que les filles aussi sont pas trop nulles) !

Vice-championne du monde en titre. Tiens, à ce sujet, il serait bon aussi de s'inspirer du financement du Hand. La FFH finance à parties EGALES, les sélections masculines et féminines de Hand. A bien des égards, le handball français est un exemple pour le sport français.

Cantalou_94 a écrit:

Je suis l'EdF de Hand (un peu moins pour les filles) depuis pas mal de temps, mais pour ce qui est des coulisses, là, je ne peux me prononcer.
Il faudrait essayer d'adapter certaines choses du Hand chez nous pour voir ce que ça peut donner.

Onesta pourrait donner quelques tuyaux avec l'expertise qu'il a du management !

rémy63 a écrit:

Cantalou_94 a écrit:

Je suis l'EdF de Hand (un peu moins pour les filles) depuis pas mal de temps, mais pour ce qui est des coulisses, là, je ne peux me prononcer.
Il faudrait essayer d'adapter certaines choses du Hand chez nous pour voir ce que ça peut donner.

Onesta pourrait donner quelques tuyaux avec l'expertise qu'il a du management !

Il l'avait fait dans le midol peu après la raclée contre l'Australie. Il avait dit que Liévremont était à côté de la plaque et que l'équipe de France manquait cruellement de cadres.

Cantalou_94 a écrit:

Je pensais à un rôle un peu plus poussé... du genre, consultant à la FFR...

J'avais beaucoup apprécié son analyse de l'Edf dans le midol. Et c'est clair qu'au regard des résultats de l'équipe de hand, on ne peut que constater que l'approche d'Onesta fonctionne.
Le côté technico-sportif, c'est une chose, tirer le meilleur des joueurs, c'en est une autre.

Le hand a vraiment explosé en 20 ans, et compte maintenant 401 000 licenciés contre 347 000 au rugby, avec les résultats incontestables, mais pas l'exposition médiatique qui va avec.

Ce qui est amusant, c'est que tu demandes si l'avenir du rugby n'est pas selon le modèle du hand, alors que le président de la ligue de hand est ... Philippe Bernat-Salles.

C'est clair qu'il y a plein de points communs entre ces deux sports, mais c'est avant tout un choix d'hommes. On verra ce que ça donnera après l'ère Camou, et avec le remplaçant de Lièvremont. Le problème est que Camou est encore là pour un an, et que c'est lui qui choisira le successeur de ML.

Non le sport a explosé, mais sur les terrains, la sélection explose tout le monde depuis 20 ans !
Le seul point noir que je trouve, c'est le manque de reconnaissance via les médias ! Quand on voit le suspense qu'il y a eu lors de la dernière finale, c'est bien plus plaisant à regarder que le foot... mais bon, ça c'est autre sujet !


Par rapport au Rugby, il serait intéressant qu'un mec comme Daniel Constantini (qui a un beau palmarès aussi avec les Bleus) intègre, à titre permanent, la ligue (ou la fédé) afin d'apporter son expertise. Et quand Claude Onesta aura terminé son mandat, la seconde tête pensante du Rugby nationale l'accueille dans ses murs afin de voir comment on peut améliorer la situation chez nous !

J'avais oublié la prise de pouvoir, de fonction (oups, j'me croyais au rugby) de Bernat-Salles (ça m'avait bien surpris d'ailleurs).

Concernant Camou, celui qu'il choisira pour l'après Lièvremont aura peut être le bon sens de refuser le poste s'il sent qu'il n'a pas le cv adéquat...(je sais, je suis trèèèèès utopique).

Moi je verrai d'un bon oeil la présence de ces deux monstres du hand français...(et c'est vrai qu'il manque cruellement de reconnaissance médiatique).
Mais qui est susceptible de mettre en place une telle passerelle ?

Sella est également placé dans la sphère du Hand il me semble.

rémy63 a écrit:

Sella est également placé dans la sphère du Hand il me semble.

A priori, sa boîte de com (Sella Communications) est partenaire de la fédération de handball avec un contrat jusqu'à fin 2012

Dans la série les rugbymen s'exporte vous oubliez Peter Pan (Gachassin pour les moins de 25 ans) qui brille pale à la FFTennis...
Adishatz

Onesta dans le rugby, nan faut pas, sinon il y aura trop de sélectionnés toulousains...

Citation :

sinon il y aura trop de sélectionnés toulousains.

Oui, on a dit pas trop de copié/collé avec toulouse siouplé

Thaddeus a écrit:

Le hand a vraiment explosé en 20 ans, et compte maintenant 401 000 licenciés contre 347 000 au rugby, avec les résultats incontestables, mais pas l'exposition médiatique qui va avec.

Ce qui est amusant, c'est que tu demandes si l'avenir du rugby n'est pas selon le modèle du hand, alors que le président de la ligue de hand est ... Philippe Bernat-Salles.

C'est clair qu'il y a plein de points communs entre ces deux sports, mais c'est avant tout un choix d'hommes. On verra ce que ça donnera après l'ère Camou, et avec le remplaçant de Lièvremont. Le problème est que Camou est encore là pour un an, et que c'est lui qui choisira le successeur de ML.

Le rugby est un sport typiquement sud-ouest, alors que le hand est un sport typiquement "nulle part et un peu partout en même temps".
Une autre explication aux grands nombres de licenciés est le fait que, parfois, chez les "mamans", le rugby est réputé davantage comme un sport "dangereux" (même si ya de sacrés cartons au hand, et je m'y connais, j'en ai fait 9 ans).

Je rajouterai que cet écart peut même être accru si on compte le sport de collèges (UNSS ou UGSEL), puisque le hand doit arriver en tête du sport le plus pratiqué, ou pas loin, mais loin devant le rugby en tout cas.

Mat a écrit:

Thaddeus a écrit:

Le hand a vraiment explosé en 20 ans, et compte maintenant 401 000 licenciés contre 347 000 au rugby, avec les résultats incontestables, mais pas l'exposition médiatique qui va avec.

Ce qui est amusant, c'est que tu demandes si l'avenir du rugby n'est pas selon le modèle du hand, alors que le président de la ligue de hand est ... Philippe Bernat-Salles.

C'est clair qu'il y a plein de points communs entre ces deux sports, mais c'est avant tout un choix d'hommes. On verra ce que ça donnera après l'ère Camou, et avec le remplaçant de Lièvremont. Le problème est que Camou est encore là pour un an, et que c'est lui qui choisira le successeur de ML.

Le rugby est un sport typiquement sud-ouest, alors que le hand est un sport typiquement "nulle part et un peu partout en même temps".
Une autre explication aux grands nombres de licenciés est le fait que, parfois, chez les "mamans", le rugby est réputé davantage comme un sport "dangereux" (même si ya de sacrés cartons au hand, et je m'y connais, j'en ai fait 9 ans).

Je rajouterai que cet écart peut même être accru si on compte le sport de collèges (UNSS ou UGSEL), puisque le hand doit arriver en tête du sport le plus pratiqué, ou pas loin, mais loin devant le rugby en tout cas.

Au niveau scolaire, c'est le volley-ball qui remporte la palme.

Une autre explication vient aussi du nombre de licenciées féminines sûrement beaucoup plus important au Hand qu'au Rugby.

Les ** Bleus ** revétissent la tunique Bleue...
Article intéressant ! Très intéressant même !!!
« Très heureux de se retrouver » d’après Nikola Karabatic
« On a envie de briller devant notre public, glisse le capitaine Jérôme Fernandez. Ça va être un bon moment de convivialité, de partage, avec tous ces gens qui se sont arraché les places pour venir nous voir. »

Je ne sais pas si les "nôtres" seraient à même de tenir un tel discours...




Personnellement, j'apprécie ce genre de discours là !
Messieurs, une fois de plus, chapeau à vous !

Cantalou_94 a écrit:

Les ** Bleus ** revétissent la tunique Bleue...
Article intéressant ! Très intéressant même !!!
« Très heureux de se retrouver » d’après Nikola Karabatic
« On a envie de briller devant notre public, glisse le capitaine Jérôme Fernandez. Ça va être un bon moment de convivialité, de partage, avec tous ces gens qui se sont arraché les places pour venir nous voir. »

Je ne sais pas si les "nôtres" seraient à même de tenir un tel discours...





Personnellement, j'apprécie ce genre de discours là !
Messieurs, une fois de plus, chapeau à vous !

Evidemment, comme leurs homologues du rugby, ils ont attendu que je déménage pour venir jouer à Montpellier.
Et à cinq minutes de chez moi en plus.....

Kilkenny a écrit:

Evidemment, comme leurs homologues du rugby, ils ont attendu que je déménage pour venir jouer à Montpellier.
Et à cinq minutes de chez moi en plus.....

Je te comprends...
Va falloir que je me mette une alerte courriel pour suivre le déplacement des **Bleus** ! Marre d'avoir un TGV de retard !