Topic tactique !

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Qui pour analyser le jeu du BO ?

WKM a écrit:

Qui pour analyser le jeu du BO ?

Pourquoi, en dehors de la tactique de la charrue et la limite hors-jeu, il y en a un chez les radis ???

Très bon mémo, WKM.

Tu as tout dit , sauf qu'il y a 2 paramètres (liés) qui feront la différence quelque soit les schémas de jeu adoptés par les équipes.
Il s'agit de la confiance et de "l'intelligence situationnellle" (cette dernière étant d'autant plus efficace que la première est importante). Ce sont ces 2 paramètres qui feront la différence en finale si on trouve une de ces belles équipes.

Aujourd'hui, l'ASM joue décomplexée avec un effectif (presque) complet. Toulouse n'est pas aujourd'hui dans la même configuration: elle compte de nombreux blessés et convalescents mais surtout elle n'affiche pas la même solidarité (cf. match contre le BO) après un Tournoi très consommateur en toulousains (dont Fritz envoyé directement à l'infirmerie) et une impasse à Paris (rendue nécessaire par la mise au repos des cadres avant la reprise des joutes continentales).

Mais ce qui est vrai aujourd'hui ne le sera pas forcément fin juin: entre temps il y aura pour l'USAP et Toulouse les phases finales de la Hcup (qui rendra peut être l'une ou l'autre équipe sevrée de titre ou en pleine confiance pour la suite) mais il y aura aussi des chocs où les tenors s'affronteront (ST/ASM au Stadium et SF/BO au Stade de France)
Et comme tu l'as dit, WKM, si Mignoni et James se blessent, l'ASM n'aurait sans doute pas la même efficacité. A Toulouse, seul Jauzion n'est pas interchangeable.

PS: rappel de sémantique pour les non initiés:
zone 0 = au ras (du regroupement)
zone 1 = au près
zone 2 = au cran
zone 3 = au large
On se situe ici dans le cas d'un regroupement (ou de toute nouvelle phase de jeu). Les zones chiffrées concernent l'option de jeu choisie par le demi de mêlée. En fait, plus le chiffre est grand et plus la passe est longue. Il existe aussi le jeu dans l'axe.

Genial ce topic, pour le jeu du BO on va eviter y a pas grand chose a dire, par contre maintenant que l'usap se reveille il faudra y penser les pro du rugby

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pour moi, cette discussion reste la meilleure de ce forum.
dommage que cela ressemble davantage à un monologue.
je m'incline, WKM, face à ta science.

WKM a écrit:

Les conditions de réussites

Ce jeu est très "énergétique" et nécessite des joueurs forts à l'impact et disciplinés. C'est la 3èL qui constitue la clef du jeu : elle doit associée puissance et course, lucidité tactique aussi.
La patience stratégique est capitale puisqu'il s'agit d'écoeurer l'adversaire qui "s'étouffe" à jouer dans les vides faussement libérés.
La conquête est primordiale car elle permet d'user l'adversaire qui doit être renvoyé chez lui, mis sous pression.

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Comme toi j'ai pas vu beaucoup jouer l'usap cette année, la premiere fois contre le ST puis la seconde contre Les London Irish, entre les deux une grosse difference, Henri Tuiliagi, le seul a mon sens qui a sorti la tete de l'eau face aux Irish de Londre, le seul a percer correctement et a defendre avec pour but de recuperer le ballon. L'Usap se reveille petit a petit, et j'espere qu'ils seront dans le dernier carré ils pourraient créer la surprise de cette fin de saison...to be continued.

Manuel31 a écrit:

pour moi, cette discussion reste la meilleure de ce forum.
dommage que cela ressemble davantage à un monologue.
je m'incline, WKM, face à ta science.

Et j'en suis un peu malheureux ...


Je n'ai pas écrit cela pour frimer mais pour échanger. J'espérais confronter des points de vue, dans la mesure où, privé de ma match live, je n'ai pas l'occasion de voir toutes les équipes.

Par exemple, le CO m'a plutôt fait une bonne impression contre l'USAP avec un trio 10-12-13 particulièrement entreprenant.

Par exemple, je n'ai pas vraiment vu "jouer" le BO mais je pense que le système de l'USAP s'en est beaucoup inspiré, avec une insistance accrue sur la défense en z0 et z1 mais moins d'alternance dans les lancements au large et plus de jeu d'occupation au pied. Mais ce n'est qu'une impression.

WKM a écrit:

Par exemple, je n'ai pas vraiment vu "jouer" le BO mais je pense que le système de l'USAP s'en est beaucoup inspiré, avec une instance accrue sur la défense en z0 et z1 mais moins d'alternance dans les lancements au large et plus de jeu d'occupation au pied. Mais ce n'est qu'une impression.

j'étais à Aguilera le week-end dernier pour le derby et le BO a exactement joué comme ça.
ensuite, il a su élever un peu son niveau de jeu habituel grâce à un Peyrelongue des beaux jours (ça faisait longtemps) mais surtout grâce à la vitesse supersonique de Ngwenya.

je vais essayer de visionner Castres ce week-end. Le dernier match que j'ai vu c'était lors de la réception de Paris et c'était du n'importe quoi...depuis les affaires vont beaucoup mieux. Il faut dire que c'est davantage logique par rapport à l'immense richesse de son effectif.

WKM a écrit:

Manuel31 a écrit:

pour moi, cette discussion reste la meilleure de ce forum.
dommage que cela ressemble davantage à un monologue.
je m'incline, WKM, face à ta science.

Et j'en suis un peu malheureux ...


Je n'ai pas écrit cela pour frimer mais pour échanger. J'espérais confronter des points de vue, dans la mesure où, privé de ma match live, je n'ai pas l'occasion de voir toutes les équipes.

Par exemple, le CO m'a plutôt fait une bonne impression contre l'USAP avec un trio 10-12-13 particulièrement entreprenant.

Tu sais, ce n'est pas vraiment evident de trouver a redire a tes posts et argumenter contre quand on a pas une vision aussi technique du jeu, jouer et entrainer c'est 2 mondes different, et je sais pas si on a beaucoup d'entraineurs ou de tacticiens dans nos rangs.

WKM a écrit:

Manuel31 a écrit:

pour moi, cette discussion reste la meilleure de ce forum.
dommage que cela ressemble davantage à un monologue.
je m'incline, WKM, face à ta science.

Et j'en suis un peu malheureux ...


Je n'ai pas écrit cela pour frimer mais pour échanger. J'espérais confronter des points de vue, dans la mesure où, privé de ma match live, je n'ai pas l'occasion de voir toutes les équipes.

Par exemple, le CO m'a plutôt fait une bonne impression contre l'USAP avec un trio 10-12-13 particulièrement entreprenant.

je ne suis qu'un modeste amateur de ce jeu que l'on appelle rugby.. et je n'ai , ni votre prose , ni votre vision clairvoyante , pour me permettre d'analyser le jeu de telle ou telle autre equipe
mais sachez tous les 2 que je lis vos analyses avec plaisir , meme si je n'interviens que rarement , et que je ne dois pas etre le seul(e).. alors continuez de nous faire comprendre le fond , afin de plus apprecier le spectacle

J'espère que c'est pas trop lourd...

Disons que parler du jeu est l'une des spécificités de notre sport où la prouesse individuelle si elle existe reste seconde par rapport à l'organisation collective.
Tant mieux si certains y trouvent leur compte.

WKM a écrit:

J'espère que c'est pas trop lourd...

Disons que parler du jeu est l'une des spécificités de notre sport où la prouesse individuelle si elle existe reste seconde par rapport à l'organisation collective.
Tant mieux si certains y trouvent leur compte.

Non non bien a contraire, tu pourrais pas nous faire un petit topo sur le principe de la defense inversée? et sur d'autres trucs un peu pointilleux? ca serait enorme pour le forum

J'aime bien tes analyses qui sont trés bien. Parfois, cela m'éclaire un peu car finalement le rugby n'est pas qu'un jeu d'affrontement mais il y a des tactiques!! Bravo à toi

J'aimerais simplement remercier ici John (ou le vrai createur si ce n'est pas lui) pour la creation de la rubrique des "cles du pre..."
C'est une idee magnifique et tout les posts dans les sous-rubriques qui suivent sont bien informees et intelligentes.
Merci John, Wkm et tous les autres

Expat 44 a écrit:

J'aimerais simplement remercier ici John (ou le vrai createur si ce n'est pas lui) pour la creation de la rubrique des "cles du pre..."
C'est une idee magnifique et tout les posts dans les sous-rubriques qui suivent sont bien informees et intelligentes.
Merci John, Wkm et tous les autres

Bien merci
mais sans le post de depart de WKM j'aurais pas eu l'idée
A vot'e service

bushi a écrit:

WKM a écrit:

Manuel31 a écrit:

pour moi, cette discussion reste la meilleure de ce forum.
dommage que cela ressemble davantage à un monologue.
je m'incline, WKM, face à ta science.

Et j'en suis un peu malheureux ...


Je n'ai pas écrit cela pour frimer mais pour échanger. J'espérais confronter des points de vue, dans la mesure où, privé de ma match live, je n'ai pas l'occasion de voir toutes les équipes.

Par exemple, le CO m'a plutôt fait une bonne impression contre l'USAP avec un trio 10-12-13 particulièrement entreprenant.

je ne suis qu'un modeste amateur de ce jeu que l'on appelle rugby.. et je n'ai , ni votre prose , ni votre vision clairvoyante , pour me permettre d'analyser le jeu de telle ou telle autre equipe
mais sachez tous les 2 que je lis vos analyses avec plaisir , meme si je n'interviens que rarement , et que je ne dois pas etre le seul(e).. alors continuez de nous faire comprendre le fond , afin de plus apprecier le spectacle

suis trop " ignare " ou néophyte en la matière pour pouvoir analyser le jeu des équipes...
mais ça ne m'empèche pas de trouver vos posts vraiment très intéressants

Merci , et surtout ne vous arretez pas en si bon chemin....

La tactique peut être définie de manière générale par une prise de décision au cours de l’action de jeu adaptée en fonction des placements et des déplacements des adversaires et des coéquipiers. Cependant, outre cette définition, il n’est pas possible de définir précisément une liste de tactiques. En effet, les tactiques de jeu sont complexes et très variées, elles évoluent en fonction de la phase de jeu, des points forts, et des points faibles de l’équipe adverse.

Toutefois, on peut énoncer certains fondamentaux en matière de tactiques :
Utiliser les avants en percussion pour créer un point de fixation. Cela entraînera une ouverture au large du jeu vers les lignes arrières, le but étant d’arriver à un surnombre des attaquants par rapport aux défenseurs ;
Faire un pressing défensif des avants pour récupérer le ballon ;
Développer le travail des avants en percussions individuelles successives ou à l’aide d’un groupé pénétrant (maul) ;

Aussi, au fil des années, on a pu noter une évolution dans les tactiques rugbystiques. C’est le cas par exemple du jeu au pied qui est devenu une tactique de plus en plus employée. Auparavant, le jeu au pied était surtout dédié au numéro 10, mais aujourd’hui il est utilisé par toute la ligne de trois-quarts.
Autre évolution : auparavant, un coup de pied qui ne parvenait pas en touche était considéré comme une faute. Aujourd’hui, on appelle ça un coup de pied tactique... C’est d’ailleurs pour cela que l’on assiste maintenant à des séances d’entraînement entièrement consacrées au jeu de pies, aux coups de pied tactique...

Nous allons à présent évoquer et commenter quelques tactiques les plus connues du monde rugbystique.

Les tactiques "Avants" :
Ces tactiques privilégient essentiellement le jeu "axial" fait essentiellement de percussions des avants. Le rôle des avants est de conquérir ou de récupérer le ballon dans une mêlée, une touche, une mêlée ouverte ou un maul, puis de progresser vers l’en-but adverse ou de passer le ballon aux lignes arrière, qui peuvent lancer des attaques dans lesquelles les avants peuvent intervenir à différents stades. Les avants fournissent un vrai travail de défense, au service de l’équipe.

(les joueurs en rouge sont ceux ayant un rôle important dans cette tactique)

Les tactiques "Demis"
Cette tactique privilégie le jeu autour de la mêlée dans l’environnement proche des demis. On dit que l’implication des demis est centrale.


(les joueurs en rouge sont ceux ayant un rôle important dans cette tactique)

Les tactiques "Arrière" Cette tactique privilégie le jeu de "perforation" de l’arrière généralement au niveau de ses centres. Le rôle de l’arrière dans cette stratégie est donc primordial. Les ailiers et les ouvreurs ont là aussi un rôle stratégique.

(les joueurs en rouge sont ceux ayant un rôle important dans cette tactique)

Les tactiques "Ailiers" Cette tactique privilégie le jeu de débordement, ou de contournement de la défense adverse. Cette tactique s’adresse également aux numéros 13 et 15 du fait de leur proximité sur le terrain avec les ailiers.

Super, ce topic... Bravo aux techniciens de l'alimenter...

'Tain !!!
Excellente idée Boss !!!
Sachez que vos posts sont vraiment géniaux.
Bien écrit, techniquement décortiqué !!!
Bref, c'est un plaisir de vous lire les gars !
Chapeau et continuez à alimenter les topics !