| Dopage et rugby... | |
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+14rémy63 Aland arnal 2487 pinkcity lulutoutvert Cantalou_94 John pedroz Emmanuel de Montrouge LUCHO Sergio Thaddeus Expat 44 blacktiewhitenoise 18 participants |
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blacktiewhitenoise Crabos
Nombre de messages : 692 Age : 45 Localisation : Nailloux où quelques part vers l'Ariège Loisirs : Partage de matchs sur la mule pour les amoureux Club supporté : Stade toulousain Date d'inscription : 16/05/2010
| Sujet: Dopage et rugby... Lun 15 Nov 2010 - 20:16 | |
| "Deux joueurs de rugby sud-africains, Chiliboy Ralepelle et Bjorn Basson, ont subi un contrôle antidopage positif à un stimulant interdit à la suite de la victoire de l'Afrique du Sud sur l'Irlande 23 à 21 le 6 novembre dernier. Les deux joueurs ont été suspendus par la Fédération sud-africaine. " Vos réactions ? | |
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Expat 44 H-Cup
Nombre de messages : 4114 Age : 80 Localisation : Chapel Hill (USA) Loisirs : ski alpin, ski de fond, randonnee, jazz, cuisine Club supporté : CAL (Universite de Californie a Berkeley), PUC, XV de France, et les Sorfettes Date d'inscription : 03/01/2008
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Lun 15 Nov 2010 - 21:19 | |
| Curieusement, cela fait pas mal de temps que je me pose des questions a propos de l'agressivite des Boks dans le match... Je n'ai jamais vraiment considere qu'une telle brutalite soit dans les limites du normal ou du naturel, meme pour des gars bourres de testosterone... C'est sans doute injuste de dire cela, mais je ne fus pas surpris... Il n'y a pas de fumee sans feu... C'est mechant, je sais... | |
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Thaddeus Modérateur
Nombre de messages : 13849 Age : 50 Localisation : Cugnaux Club supporté : Toulouse Date d'inscription : 05/01/2009
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Lun 15 Nov 2010 - 22:45 | |
| Cela n'est malheureusement pas étonnant. D'une part parce que ce serait naïf de croire que notre sport y échappe contrairement aux autres, d'autre part quand on voit les bestiaux de l'hémisud, ou des petits gars bien de chez nous qui prennent en un an une masse musculaire énorme. Sport pro en pleine ascension donc argent, enchainement des matches donc récupération, chocs physiques de plus en plus violents, toussa quoi... | |
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blacktiewhitenoise Crabos
Nombre de messages : 692 Age : 45 Localisation : Nailloux où quelques part vers l'Ariège Loisirs : Partage de matchs sur la mule pour les amoureux Club supporté : Stade toulousain Date d'inscription : 16/05/2010
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 6:23 | |
| Ouais je me doute que des gars qui prennent 15 kg de muscles en un/deux ans ne font pas que de la muscu ! Mais qu'est-ce qui fait que ça ne sort qu'aujourd'hui....
C'est sur le tard quand même, en plus l'IRB a toujours été "floue" sur le dopage.... | |
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Sergio Admin
Nombre de messages : 8393 Age : 53 Localisation : Rue de la Saucisse à Toulouse Loisirs : Sieste - Belote - Petanque - Apero Club supporté : Le Stade Toulousain ! What else ??? Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 7:23 | |
| Houpla , on va essayer de ne pas melanger les choses !! La prise de masse musculaire , puisque vous en parlez , n'est pas consideré comme dopant . Le produit utilisé se nomme la creatine . Certe produit dopant pendant 10 ans en France mais totalement autorisé a l'etranger ( Grande Bretagne et Hemisphere Sud en ce qui nous concerne . Hors voila la creatine est autorisé chez nous depuis maintenant 4 ans . Ce n'est plus un produit dopant car il n augmente pas les performances de l'athlete ou du joueur . De plus si il est associé a un regime hyper proteiné ou sous base de complements alimentaires , une crevette devient l'incoyable Hulk ( la couleur en moins ) en moins d'un an a condition bien sur d un entrainement intensif . Si vous faites une heure de fonte par an , il n'yaura aucun changement . Hors , en Afrique du Sud , les joueurs font de veritables entrainements "commando" . Rappellez vous pour ceux qui l ont vu le reportage de l'equipe tv sur les entrainements de Michalak . C'etait impressionnant par rapport a ce qui se fait chez nous . Il ne faut pas confondre donc avec la prise de produits qui vont ameliorer l'endurance , la resistance , qui vont faire courir plus vite , plus loin , que l on appelle des stimulants . Dans ce cas precis , c'est bien de ca qu il s'agit . | |
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LUCHO Ecole de rugby
Nombre de messages : 86 Age : 56 Localisation : VAR Loisirs : RUGBY, rugby, Rugby. Club supporté : TOULON!!!!!!! Date d'inscription : 14/01/2009
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 7:40 | |
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Emmanuel de Montrouge Staff RugbyCoaching
Nombre de messages : 1120 Age : 55 Localisation : FAR Loisirs : Jazz, Voyages, Ski alpin Club supporté : Toulouse, Aurillac, All Blacks Date d'inscription : 04/07/2009
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 8:11 | |
| Sergio,
Il me semble que la créatine peut éventuellement masquer la prise d'autres produits. Je dis peut-être une connerie.
En tout cas, je n'ai pas le moindre doute, même si je n'ai aucune certitude, sur le fait que les rugbymen ont remplacé la p'tite mousse de la 3ème mi-temps par des coktails un peu plus détonnants.
Je me suis maté quelques matchs historiques ces jours-ci... Y'a une putaing de sacré différence entre les gabarits de l'époque et ceux de maintenant. Certes, le contexte social n'est pas le même puisque le rugby est devenu pro...
Sauf que c'est politiquement incorrect que de penser que les acteurs de notre sport roi s'en mettraient plein le sang pardi. Et que mon raisonnement sera cassé en flèche de part son empirisme par ceux qui veulent se voiler la face... | |
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Sergio Admin
Nombre de messages : 8393 Age : 53 Localisation : Rue de la Saucisse à Toulouse Loisirs : Sieste - Belote - Petanque - Apero Club supporté : Le Stade Toulousain ! What else ??? Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 8:13 | |
| Bein il etait previsible que les mecs sortent un truc comme ça . J'ai jamais entendu des sportifs se faire choper et dire : " Bein ouais , j ai prit des produits " . C'est plutot dans le meme style : " J'ai été dopé a l'insu de mon plein grés " , " j'ai mangé une entrecote et le boeuf etait dopé " , "les biologistes , c'est des quiches , ils ne font rien que de se tromper " . Ils le disent mais quelques années plus tard et en general , dans un livre . | |
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Sergio Admin
Nombre de messages : 8393 Age : 53 Localisation : Rue de la Saucisse à Toulouse Loisirs : Sieste - Belote - Petanque - Apero Club supporté : Le Stade Toulousain ! What else ??? Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 8:19 | |
| - Emmanuel de Montrouge a écrit:
- Sergio,
Il me semble que la créatine peut éventuellement masquer la prise d'autres produits. Je dis peut-être une connerie.
... Non ca te ressemble pas !!! Ca m'etonnerais fortement que la creatine soit un masquant car ce n'est qu un apport de substance naturelle qui sont deja presente dans notre corps . | |
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pedroz Cadet
Nombre de messages : 414 Age : 40 Localisation : Entre Montrouge, St Maur et Montreuil Club supporté : Albi, Toulouse et tous les clubs du Tarn Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 8:21 | |
| - Sergio a écrit:
- Bein il etait previsible que les mecs sortent un truc comme ça . J'ai jamais entendu des sportifs se faire choper et dire : " Bein ouais , j ai prit des produits " . C'est plutot dans le meme style : " J'ai été dopé a l'insu de mon plein grés " , " j'ai mangé une entrecote et le boeuf etait dopé " , "les biologistes , c'est des quiches , ils ne font rien que de se tromper " .
Ils le disent mais quelques années plus tard et en general , dans un livre . Après il est possible (même si j'en doute) que Peter de Villiers ne soit pas au courant, et que les joueurs fassent ça tous seuls. | |
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Sergio Admin
Nombre de messages : 8393 Age : 53 Localisation : Rue de la Saucisse à Toulouse Loisirs : Sieste - Belote - Petanque - Apero Club supporté : Le Stade Toulousain ! What else ??? Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 8:26 | |
| Ca j y crois de moins en moins surtout lorsque le produit est bien specifique , voir interdit . | |
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Emmanuel de Montrouge Staff RugbyCoaching
Nombre de messages : 1120 Age : 55 Localisation : FAR Loisirs : Jazz, Voyages, Ski alpin Club supporté : Toulouse, Aurillac, All Blacks Date d'inscription : 04/07/2009
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 8:30 | |
| Des mecs comme Pienaar ou De Beer, comment veux-tu qu'ils soient pas bourrés... | |
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John Boss
Nombre de messages : 9279 Age : 39 Localisation : Dans la montagne avec les biquettes Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 8:31 | |
| Je suis pas surpris du tout du tout, ce qui m'étonne c'est qu'il n'y ait qu'eux. | |
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John Boss
Nombre de messages : 9279 Age : 39 Localisation : Dans la montagne avec les biquettes Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 8:31 | |
| - Emmanuel de Montrouge a écrit:
- Des mecs comme Pienaar ou De Beer, comment veux-tu qu'ils soient pas bourrés...
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Emmanuel de Montrouge Staff RugbyCoaching
Nombre de messages : 1120 Age : 55 Localisation : FAR Loisirs : Jazz, Voyages, Ski alpin Club supporté : Toulouse, Aurillac, All Blacks Date d'inscription : 04/07/2009
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 8:32 | |
| A Aurillac, en tout cas ils le sont. On leur file du Coca auvergnat. | |
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Sergio Admin
Nombre de messages : 8393 Age : 53 Localisation : Rue de la Saucisse à Toulouse Loisirs : Sieste - Belote - Petanque - Apero Club supporté : Le Stade Toulousain ! What else ??? Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 8:36 | |
| - Emmanuel de Montrouge a écrit:
- Des mecs comme Pienaar ou De Beer, comment veux-tu qu'ils soient pas bourrés...
- John a écrit:
- Emmanuel de Montrouge a écrit:
- Des mecs comme Pienaar ou De Beer, comment veux-tu qu'ils soient pas bourrés...
+1 Houla , me faites pas dire ce que je n'ai pas dit . J'ai jamais dit qu ils n'etaient pas dopés ( je pense qu ils le sont surement ) , je repondais juste , car on melangeait un peu tout surtout vis a vis de la masse musculaire . Là , on est en plein dans l'amelioration de performance . | |
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Sergio Admin
Nombre de messages : 8393 Age : 53 Localisation : Rue de la Saucisse à Toulouse Loisirs : Sieste - Belote - Petanque - Apero Club supporté : Le Stade Toulousain ! What else ??? Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 8:36 | |
| - Emmanuel de Montrouge a écrit:
- A Aurillac, en tout cas ils le sont. On leur file du Coca auvergnat.
Tu vois , tu peux pas t'empecher ... | |
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blacktiewhitenoise Crabos
Nombre de messages : 692 Age : 45 Localisation : Nailloux où quelques part vers l'Ariège Loisirs : Partage de matchs sur la mule pour les amoureux Club supporté : Stade toulousain Date d'inscription : 16/05/2010
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 8:48 | |
| - pedroz a écrit:
- Sergio a écrit:
- Bein il etait previsible que les mecs sortent un truc comme ça . J'ai jamais entendu des sportifs se faire choper et dire : " Bein ouais , j ai prit des produits " . C'est plutot dans le meme style : " J'ai été dopé a l'insu de mon plein grés " , " j'ai mangé une entrecote et le boeuf etait dopé " , "les biologistes , c'est des quiches , ils ne font rien que de se tromper " .
Ils le disent mais quelques années plus tard et en general , dans un livre . Après il est possible (même si j'en doute) que Peter de Villiers ne soit pas au courant, et que les joueurs fassent ça tous seuls. Mouais, De Villiers pas au courant, j'y crois moyen aussi.... Je savais même pas que le Créatine avait été autorisée chez nous ! | |
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John Boss
Nombre de messages : 9279 Age : 39 Localisation : Dans la montagne avec les biquettes Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 9:56 | |
| - Emmanuel de Montrouge a écrit:
- A Aurillac, en tout cas ils le sont. On leur file du Coca auvergnat.
Surtout qu'on sait ce qui se passe quand ils oublient le Cantal... | |
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Sergio Admin
Nombre de messages : 8393 Age : 53 Localisation : Rue de la Saucisse à Toulouse Loisirs : Sieste - Belote - Petanque - Apero Club supporté : Le Stade Toulousain ! What else ??? Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 11:35 | |
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Cantalou_94 Animateur Rugby XV
Nombre de messages : 12689 Age : 40 Localisation : Au Pays de la Salers, mais expat dans le 94, et maintenant dans le 93 Loisirs : HDTN Club supporté : Stade Aurillacois, ASM, XV de France Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mar 16 Nov 2010 - 13:03 | |
| La créatine autorisée chez nous ?! Comme Seb, je ne savais pas... Deux cas de dopage... mouais, il doit bien y avoir d'autres en creusant un peu... MdM... En plus, on a deux styles de Coca ^^ l'Auvergnat & le Bougnat | |
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lulutoutvert Grand Chelem
Nombre de messages : 5525 Age : 53 Localisation : nanterre Loisirs : manger des enfants ou des vieux, HDTN Club supporté : LDNN (Lancer De Nains Nanterriens) Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Mer 24 Nov 2010 - 15:09 | |
| on sort ça quand les sudaf sont un peu moins bien. Pas quand ils viennent juste d'être champions du monde (ben non, faut pas écorner la belle image de notre sport).
Ne serait-ce pas pour faire de la place aux blacks, qu'il se décide à se moment précis de sortir une affaire sur les Boks ?
Et il est clair, que ce ne sont pas les seuls à tremper dans ce genre de truc. | |
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Thaddeus Modérateur
Nombre de messages : 13849 Age : 50 Localisation : Cugnaux Club supporté : Toulouse Date d'inscription : 05/01/2009
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Ven 28 Jan 2011 - 12:50 | |
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Thaddeus Modérateur
Nombre de messages : 13849 Age : 50 Localisation : Cugnaux Club supporté : Toulouse Date d'inscription : 05/01/2009
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Ven 13 Mai 2011 - 11:37 | |
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Thaddeus Modérateur
Nombre de messages : 13849 Age : 50 Localisation : Cugnaux Club supporté : Toulouse Date d'inscription : 05/01/2009
| Sujet: Re: Dopage et rugby... Sam 14 Mai 2011 - 9:40 | |
| Je précise que son compère de l'époque, Andre Venter, est déjà en fauteuil roulant, c'est quand même désolant. | |
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| Sujet: Re: Dopage et rugby... | |
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