| "On n'est pas des PD" | |
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Auteur | Message |
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Cantalou_94 Animateur Rugby XV
Nombre de messages : 12689 Age : 40 Localisation : Au Pays de la Salers, mais expat dans le 94, et maintenant dans le 93 Loisirs : HDTN Club supporté : Stade Aurillacois, ASM, XV de France Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Mer 6 Jan 2010 - 10:10 | |
| Pour/contre, ça provoque un "éternel" débat ! @ Paris, il arrive assez souvent de croiser des couples unisexe. Vous comprendrez aisément que dans le Cantal, c'est très rare ! Et pour cause, les mauvaises langues s'acharnent sur des personnes qui avant d'être homosexuelles sont des êtres humains. La première fois que j'ai eu croisé des couples unisexe, j'étais surpris, mais pas choqué ! Chaque individu est libre de ses agissements ! Alors certes ça fait jaser, mais si demain un pote me dit qu'il est homosexuel, ce n'est pas pour autant que je vais le rayer de mon existence ! Un tel aveu demande du courage ! La peur d'être rejeté ! Il faut de tout pour faire un monde ! On supporte bien des cons, des mauvaises langues ! Qui sommes-nous pour juger la personne à côté de nous ?!
- DOMI a écrit:
- et le 1er qui dit que j'suis bizarre sur ces photos
d'ailleurs, merci Lulu et Benoît !!! Tu es bizarre sur les photos ! De rien TaTa, ce fut un plaisir ! | |
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John Boss
Nombre de messages : 9279 Age : 39 Localisation : Dans la montagne avec les biquettes Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Mer 6 Jan 2010 - 12:36 | |
| C'est pas une question d'être pour ou contre Benoit, je suis pas pour les blonde et contre les roux, ca n'a aucun sens.
La question posait n'été pas de savoir si vous étiez homophobe ou phile, parce que forcement dans ce genre de débat tout le monde a un ami gay ou lesbien etc etc
C'était plus le coté homophobe du rugby.
Mine de rien le rugby n'est pas le sport le plus tolérant, d'abord un sport de blanc, un sport d'homme de vrai, donc c'était plus les valeurs humaines du rugby qui m'intéressaient | |
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JacktherRipper Crabos
Nombre de messages : 512 Age : 53 Localisation : A courir derrière un avion Loisirs : travailler mon HDTN isme Club supporté : Stade Toulousain et Stade Rochelais + des jolies Beach volleyeuses Date d'inscription : 06/08/2009
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Mer 6 Jan 2010 - 13:04 | |
| - Capitaine a écrit:
Mine de rien le rugby n'est pas le sport le plus tolérant, d'abord un sport de blanc, un sport d'homme de vrai, donc c'était plus les valeurs humaines du rugby qui m'intéressaient En même temps le Rugby a été inventé en europe et il est resté confidentiel très longtemps... De plus un sport inventé par les hommes. N'oublions pas non plus que le sport n'a pas été accessible aux femmes depuis si longtemps - Aux jeux olympiques de Coubertin, les femmes faisaient de la course de sac par exemple[imaginons tata flo ]. Est-ce que ces valeurs humaines véhiculées par le rugby ne sont elles par un mythe ? Les rugbymans ont quand même été souvent des gros boeufs qui se faisaient un plaisir de se mette sur la gueule avec l'adversaire (c'était le cas pour le rugby rural que j'ai vu), et traiter les footeux de "pédales" qui se tripotent dès qu'ils marquent un but.... les rugbymans ont toujours véhiculé une idée de l'homme bestial (la starisation de Chabal en est l'exemple), macho voir mysogine. Un décalage existe entre les niveaux du sport, quelqu'il soit : Plus tu vas vers les professionnels, et plus les gens sont ouverts; par contre plus tu vas vers le monde rural et plus les gens sont réactionnaires (au sens premier et non au sens péjoratif). les conséquences étant le rejet de l'autre qui est différent, dont les homosexuels. Evidemment je fais une petite caricature car les mentalités évoluent, mais sur le fond nous en sommes là. | |
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John Boss
Nombre de messages : 9279 Age : 39 Localisation : Dans la montagne avec les biquettes Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Mer 6 Jan 2010 - 13:14 | |
| - JacktherRipper a écrit:
- Capitaine a écrit:
Mine de rien le rugby n'est pas le sport le plus tolérant, d'abord un sport de blanc, un sport d'homme de vrai, donc c'était plus les valeurs humaines du rugby qui m'intéressaient En même temps le Rugby a été inventé en europe et il est resté confidentiel très longtemps... De plus un sport inventé par les hommes. N'oublions pas non plus que le sport n'a pas été accessible aux femmes depuis si longtemps - Aux jeux olympiques de Coubertin, les femmes faisaient de la course de sac par exemple[imaginons tata flo ].
Est-ce que ces valeurs humaines véhiculées par le rugby ne sont elles par un mythe ? Les rugbymans ont quand même été souvent des gros boeufs qui se faisaient un plaisir de se mette sur la gueule avec l'adversaire (c'était le cas pour le rugby rural que j'ai vu), et traiter les footeux de "pédales" qui se tripotent dès qu'ils marquent un but.... les rugbymans ont toujours véhiculé une idée de l'homme bestial (la starisation de Chabal en est l'exemple), macho voir mysogine.
Un décalage existe entre les niveaux du sport, quelqu'il soit : Plus tu vas vers les professionnels, et plus les gens sont ouverts; par contre plus tu vas vers le monde rural et plus les gens sont réactionnaires (au sens premier et non au sens péjoratif). les conséquences étant le rejet de l'autre qui est différent, dont les homosexuels. Evidemment je fais une petite caricature car les mentalités évoluent, mais sur le fond nous en sommes là. c'est ce que je pense aussi, quand je parlais de sport de blancs je faisais allusion a l'afds | |
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Cantalou_94 Animateur Rugby XV
Nombre de messages : 12689 Age : 40 Localisation : Au Pays de la Salers, mais expat dans le 94, et maintenant dans le 93 Loisirs : HDTN Club supporté : Stade Aurillacois, ASM, XV de France Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Mer 6 Jan 2010 - 13:42 | |
| - Capitaine a écrit:
- C'est pas une question d'être pour ou contre Benoit,
je suis pas pour les blonde et contre les roux, ca n'a aucun sens.
La question posait n'été pas de savoir si vous étiez homophobe ou phile, parce que forcement dans ce genre de débat tout le monde a un ami gay ou lesbien etc etc
C'était plus le coté homophobe du rugby.
Mine de rien le rugby n'est pas le sport le plus tolérant, d'abord un sport de blanc, un sport d'homme de vrai, donc c'était plus les valeurs humaines du rugby qui m'intéressaient Cela a un minimum de sens. - Capitaine a écrit:
- j'ai vu que C+ allait faire un reportage la dessus
En effet, je n'ai pas vu ce reportage qui a été diffusé. Du coup, je donne mon point de vu général. Le monde du sport est un reflet de la société comme Cécile nous le dit si bien ! Dans la société, y a des homophobes, et malheureusement, dans le sport aussi, mais tu peux être aussi cela au monde du travail ! Dans ton ouverture de sujet, tu évoques Gareth Thomas... Je ne connais pas beaucoup de noms de sportifs qui ont officialisé ce genre d'information personnelle ! Les personnes se cachent de peur d'être jugées, d'où mon précédent post. | |
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saysse Crabos
Nombre de messages : 670 Age : 55 Localisation : Pas très loin de la Rue de la Saucisse Club supporté : TOULOUSE, COCB ET SORF Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Mer 6 Jan 2010 - 14:13 | |
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JacktherRipper Crabos
Nombre de messages : 512 Age : 53 Localisation : A courir derrière un avion Loisirs : travailler mon HDTN isme Club supporté : Stade Toulousain et Stade Rochelais + des jolies Beach volleyeuses Date d'inscription : 06/08/2009
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Mer 6 Jan 2010 - 14:39 | |
| Moi j'aime bien les rousses, j'aurai le droit à une bise | |
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saysse Crabos
Nombre de messages : 670 Age : 55 Localisation : Pas très loin de la Rue de la Saucisse Club supporté : TOULOUSE, COCB ET SORF Date d'inscription : 07/11/2007
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Kilkenny PRO D2
Nombre de messages : 2483 Age : 42 Localisation : Alfortville dans le neuf-quatre. Ouaich, yo ziva!!!! Loisirs : Foot, Rugby, Corridas, Lecture, Irlande. Club supporté : Montpellier Hérault Rugby Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Mer 6 Jan 2010 - 15:10 | |
| - Capitaine a écrit:
- Mine de rien le rugby n'est pas le sport le plus tolérant, d'abord un sport de blanc, un sport d'homme de vrai, donc c'était plus les valeurs humaines du rugby qui m'intéressaient
Là dessus, je conçois ce que tu veux dire. Le milieu du rugby est assez fermé et n'apprécie souvent que les gens pour ainsi dire "titulaire de l'AOC rugby". De fait on dénigre souvent les footeux (alors que nombre d'entre eux avouent volontiers apprécier le rugby), les homos (vu que le mythe de la virilité est omniprésent dans le rugby), les femmes parfois (il me semble que dans son bouquin, Dominici avoue qu'il refusait catégoriquement que sa première épouse soit présente lors des troisièmes mi-temps), les gens "hors terroir Rugby" ("Ya qu'un club dans l'hérault et c'est Béziers!! Montpellier c'est pas une ville de Rugby." Combien de fois je l'ai entendue celle-là? ). Le paradoxe se situe sur le fait que les citoyens d'ovalie passent leur temps à dire que le rugby c'est la fraternité, la convivialité (ce qui est vrai aussi, hein). Le monde du rugby s'améliore grandement sur ce sujet (quoi qu'on puisse penser de ce qu'il a fait, et j'en pense pas le plus grand bien, Guazzinni a beaucoup fait évoluer cet aspect des choses). Mais les réflexes sont encore tenaces. Le coming out d'un grand joueur reconnu comme Gareth Thomas peut faire avancer un peu les mentalités, mais ça reste précaire. Mais ça reste aussi précaire ailleurs. Dans une interview sur le sujet donnée au magazine so foot (pour un hors série ponctuel avant le coupe du monde 2007), Serge Simon disait: "On ne peut pas demander au rugby d'aller plus vite que le reste de la société sur ce sujet, mais il faut faire en sorte qu'il n'aille pas moins vite non plus." | |
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Kilkenny PRO D2
Nombre de messages : 2483 Age : 42 Localisation : Alfortville dans le neuf-quatre. Ouaich, yo ziva!!!! Loisirs : Foot, Rugby, Corridas, Lecture, Irlande. Club supporté : Montpellier Hérault Rugby Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Mer 6 Jan 2010 - 15:19 | |
| - MASS 91 a écrit:
- En revanche on y apprend qu'un Capitaine de Rugby à XIII australien est sorti du placard. Son nom m'échappe et je ne saurais dire s'il est encore en activité ou pas. L'Australie étant un des pays les plus à l'aise avec l'homosexualité.
Ian Roberts. Ancien capitaine de l'équipe nationale australienne à XIII. Ca avait fait d'ailleurs pas mal de bruit en Australie à l'époque (au début des années 2000 il me semble, j'étais encore au lycée à l'époque), sachant que le XIII y est le sport majeur (imaginez Zidane qui fait pareil en france.....). - saysse a écrit:
- Dans le reportage d'hier soir, Marinette Pichon a bien résumé la situation: "je suis homo, mais je suis amoureuse d'une femme, pas de toutes les femmes." Ce sont des gens civilisés, ils n'ont pas une libido plus développée que nous et ne vont pas sauter sur tout ce qui bouge,
Entre reluquer une proie et me jeter dessus ya un pas. Je suis hétéro, et ce n'est pas parce que je regarde une femme que je vais me jeter dessus. Accepter que quelqu'un potentiellement attiré(e) par toi te regarde est la même chose à mon sens que ce soit un(e) homosexuel(le) de ton propre sexe ou un(e) hétéro du camp d'en face. Enfin, je parle sans connaissance de cause, je n'ai jamais eu de coéquipier homo, seulement des collègues de boulot. | |
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John Boss
Nombre de messages : 9279 Age : 39 Localisation : Dans la montagne avec les biquettes Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Mer 6 Jan 2010 - 16:27 | |
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Thaddeus Modérateur
Nombre de messages : 13849 Age : 50 Localisation : Cugnaux Club supporté : Toulouse Date d'inscription : 05/01/2009
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Mer 6 Jan 2010 - 21:04 | |
| Pour mettre de l'eau dans votre moulin, quelques ptites choses à lire : L'homosexualité est davantage assumée par les sportives de haut niveau que par les hommes - Citation :
- « Pourquoi donc, quand ils s'embrassaient pour se saluer ou se tenaient par les épaules devant moi, les joueurs se sentaient-ils obligés de me dire, comme pour rectifier ma vision : "Attention, ne te trompes pas, on n'est pas des pédés !" ? »
- Citation :
- Inconcevable chez le sportif masculin, l'homosexualité est au contraire perçue comme un facteur explicatif chez la femme. « Imaginer les sportives homosexuelles est certainement un procédé cognitif permettant de penser le sport dans sa conception traditionnelle : c'est une pratique qui produit des hommes, ou des femmes "qui ne sont plus des femmes"
Homos footballeurs, la grande omerta par Solen Cherrier - Citation :
- «Je me suis planté. C'est une catastrophe. Jamais je ne conseillerai à un joueur de foot de révéler son homosexualité. Je comprends que les pros ne veuillent pas le faire. C'est le meilleur moyen de briser sa carrière et de faire fuir les sponsors. Je ne suis même pas sûr que ça puisse avoir un effet positif. Parce que si ça se passe mal pour le joueur, ça se retournera contre tous les homos.»
Femmes sportives, corps désirables par Catherine Louveau - Citation :
Comme on a pu le remarquer avec Amélie Mauresmo, l'homosexualité (déclarée ou présumée) amène à ce même procès : sont-elles de vraies femmes ? […] Le sport veut et forge des femmes idéales, belles pour (le) séduire, de même que des hommes idéalement virils, c'est-à-dire forts ou courageux pour (la) conquérir.
Homophobie et structuration des jeux sportifs homosexuels - Citation :
- les représentations se construisent sur des préjugés présents dans la société selon lesquels les gays sont efféminés et les lesbiennes masculinisées. C'est la raison pour laquelle beaucoup de jeunes gays s'accordant avec l'idéologie machiste du sport, estiment qu'il existe une incompatibilité entre leur homosexualité et le fait d'avoir un bon niveau sportif. Ils quittent alors le sport et n'osent pas affirmer leur homosexualité.
De toute façon, comme dirait Christine Boutin : « Les homosexuels, ce sont tous des pédés ! » | |
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Mayol le furtif Ecole de rugby
Nombre de messages : 60 Age : 63 Localisation : le Vatican Date d'inscription : 20/09/2009
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Mer 6 Jan 2010 - 22:03 | |
| Je pense être hétéro et ça m'emmerderais de prendre une douche après match avec des tafioles qui me reluquent le fendu... Je sais pas si c'est sain... ou alors imaginons deux joueurs à voile et à vapeur qui au lieu de se congratuler se roulent une galoche après un match devant la tribune présidentielle... Ou alors toujours à la fin du match imaginons Sergio qui quitte les vestaires en talons aiguilles pour aller taper l'apéro à l'après match des sponsors... Et oui...Les limites elles sont ou si chacun vit sa sexualité au grand jour???? Quand je pense qu'il y a une cinquantaine d'année (voire moins) il était interdit de se travestir en dehors de périodes de carnaval.... Ce qui me choque le plus c'est qu'on essaie de faire croire qu'être homosexuel c'est aussi normal qu'être hétéro. Là je suis pas d'accord... | |
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Thaddeus Modérateur
Nombre de messages : 13849 Age : 50 Localisation : Cugnaux Club supporté : Toulouse Date d'inscription : 05/01/2009
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Mer 6 Jan 2010 - 22:17 | |
| - Mayol le furtif a écrit:
Quand je pense qu'il y a une cinquantaine d'année (voire moins) il était interdit de se travestir en dehors de périodes de carnaval....
Heureusement que les années 68-70 nous ont décoincés. Il y a 50 ans : en 1961, un sondage effectué dans cinq facultés de médecine indiquait que la moitié des étudiants et un cinquième des professeurs croyaient que la masturbation pouvait provoquer des maladies mentales... Ca faisait quand même 30 ans que Freud était mort... | |
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Titou Scorpion TOP 14
Nombre de messages : 2938 Age : 77 Localisation : RUGBY XV Loisirs : Admirer les 4 étoiles sur mon maillot Club supporté : Devinez Date d'inscription : 12/03/2008
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Jeu 7 Jan 2010 - 8:58 | |
| - Mayol le furtif a écrit:
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Ce qui me choque le plus c'est qu'on essaie de faire croire qu'être homosexuel c'est aussi normal qu'être hétéro. Là je suis pas d'accord... +1 Je pense qu'il y a une différence énorme entre des homo's filles et les homo's gars. D'ailleurs on ne donne PD, Taffioles, travellos....que pour les mecs. Adishatz | |
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JacktherRipper Crabos
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| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Jeu 7 Jan 2010 - 10:08 | |
| - Mayol le furtif a écrit:
- Je pense être hétéro et ça m'emmerderais de prendre une douche après match avec des tafioles qui me reluquent le fendu...
Je sais pas si c'est sain... Est-ce qu'une nana qui se fait reluquer de la tête au pied sur la plage ou dans la rue par des regards insistants masculins ne pensent déjà pas la même chose ? - Mayol le furtif a écrit:
ou alors imaginons deux joueurs à voile et à vapeur qui au lieu de se congratuler se roulent une galoche après un match devant la tribune présidentielle... C'est parce que tu considères que les deux joueurs sont ensemble et qu'ils étalent leurs vies devant tout le monde. - Mayol le furtif a écrit:
- Ou alors toujours à la fin du match imaginons Sergio qui quitte les vestaires en talons aiguilles pour aller taper l'apéro à l'après match des sponsors...
tu pars du postulat qu'un homo (homme) s'habille comme une fille et parle en criant et gesticulant partout.... - Mayol le furtif a écrit:
- Et oui...Les limites elles sont ou si chacun vit sa sexualité au grand jour????
On ne parle par de vivre sa sexualité au grand jour, on parle de pouvoir être libre de ses choix sans avoir à se sentir rejeter. j'ai pas nécessairement envie de voir un couple (quelqu'il soit) faire l'amour devant moi dans la rue ....[Quoique si je peux participer - tant que ce ne sont pas 2 hommes puisque cela ne m'attirent pas - Par contre comme n'importe quel mec 2 femmes ou plus je dis oui !!] - Mayol le furtif a écrit:
- Quand je pense qu'il y a une cinquantaine d'année (voire moins) il était interdit de se travestir en dehors de périodes de carnaval....
Tu pars encore du postulat que les homos se travestissent... Quand tu voyais jean marais au cinéma, tu croyais qu'il était homo ? Et tu oublies qu'être homo était condamné en France encore en début des années 80, qu'ils étaient déportés en 39-45... Dans le monde ils sont encore pourchassés, condamnés, voir exécuté... - Mayol le furtif a écrit:
- Ce qui me choque le plus c'est qu'on essaie de faire croire qu'être homosexuel c'est aussi normal qu'être hétéro.Là je suis pas d'accord...
Ce n'est pas cela que l'on dit, ce que l'on dit c'est que toute personne doit avoir droit au même respect, et qu'il ne doit pas être rejeté parce qu'il n'a pas la même sexualité. | |
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Kilkenny PRO D2
Nombre de messages : 2483 Age : 42 Localisation : Alfortville dans le neuf-quatre. Ouaich, yo ziva!!!! Loisirs : Foot, Rugby, Corridas, Lecture, Irlande. Club supporté : Montpellier Hérault Rugby Date d'inscription : 03/12/2007
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Kilkenny PRO D2
Nombre de messages : 2483 Age : 42 Localisation : Alfortville dans le neuf-quatre. Ouaich, yo ziva!!!! Loisirs : Foot, Rugby, Corridas, Lecture, Irlande. Club supporté : Montpellier Hérault Rugby Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Jeu 7 Jan 2010 - 14:04 | |
| - Mayol le furtif a écrit:
- Ou alors toujours à la fin du match imaginons Sergio qui quitte les vestaires en talons aiguilles pour aller taper l'apéro à l'après match des sponsors...
T'as souvent vu Gareth Thomas le faire? | |
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Thaddeus Modérateur
Nombre de messages : 13849 Age : 50 Localisation : Cugnaux Club supporté : Toulouse Date d'inscription : 05/01/2009
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Jeu 7 Jan 2010 - 20:02 | |
| - Kilkenny a écrit:
- Mayol le furtif a écrit:
- Ou alors toujours à la fin du match imaginons Sergio qui quitte les vestaires en talons aiguilles pour aller taper l'apéro à l'après match des sponsors...
T'as souvent vu Gareth Thomas le faire? Moi non. Sergio oui, mais pas Gareth. | |
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Cantalou_94 Animateur Rugby XV
Nombre de messages : 12689 Age : 40 Localisation : Au Pays de la Salers, mais expat dans le 94, et maintenant dans le 93 Loisirs : HDTN Club supporté : Stade Aurillacois, ASM, XV de France Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" Ven 8 Jan 2010 - 9:30 | |
| Veillez à ne pas trop polluer la dzhon... La patrouille traine toujours dans le coin. | |
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| Sujet: Re: "On n'est pas des PD" | |
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| "On n'est pas des PD" | |
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