L'Equipe de France et ses chances .

ST10 a écrit:

John a écrit:

Le 6N n'est plus un titre pour vous ? et le supplément Grand Schelem c'est gratos sur présentation de la carte étudiant ?

Qui aurait donc cette légitimité en France, a ma connaissance aucun entraineur français n'a gagné la coupe du monde.

Attention tout ce que Lièvremont a fait n'est pas a jeter, faut pas "jeter le bébé avec l'eau du boudin"

son grand chelem d'accord mais c'est depuis sa prise de fonction

je dis juste que avant qu'on lui donne le poste il y a avait au moins 4 ou 5 noms qui étaient devant (novès, galthié, saint andré, lagisquet etc) au niveau du palmarès

le grand chelem d'accord mais quelle équipe européenne était vraiment performante cet hiver?

il est pas question de jeter le bébé avec l'eau du bain c'est juste que je suis pas convaincu par les talents de technicien de lièvremont..

Putain vous allez finir par me faire passer pour un pro lievremont mais la vous êtes injustes.

Jacquet (Aimé) avait gagné quoi avant sa cdm ?

S'ila reussi en partant de rien a gagner le grand S c'est que c'est pas tant une buse que ça, non?
Les équipes Européennes pas au point? C'est pas notre problème, puisque nous avec Lièvremont nous étions au point, jusqu'a decroché 5 victoires d'affilées.
Quid de l'envie de Novès Galthié Psa et Lagisquet (???) de vouloir entrainer l'EDF ?

Non les gars je vous suis pas et je vous trouve injuste, même si ML n'est pas irreprochable au moins il aura eu le mérite de décrocher la timbale avec l'équipe qu'il avait décidé d'aligner et en soit c'est déjà pas mal. On peut pas continuer indéfiniement a tirer a boulet rouge sur les sélectionneurs ils sont tous 1000 fois plus qualifier que n'importe lequel d'entre nous pour mener a bien un projet de jeu qui peut ou pas s'avérer payant.

Je suis toujours dans l'attente de vos réponses quant au niveau "mondial" de nos joueurs français

ST10 a écrit:

John a écrit:

Le 6N n'est plus un titre pour vous ? et le supplément Grand Schelem c'est gratos sur présentation de la carte étudiant ?

Qui aurait donc cette légitimité en France, a ma connaissance aucun entraineur français n'a gagné la coupe du monde.

Attention tout ce que Lièvremont a fait n'est pas a jeter, faut pas "jeter le bébé avec l'eau du boudin"

son grand chelem d'accord mais c'est depuis sa prise de fonction

je dis juste que avant qu'on lui donne le poste il y a avait au moins 4 ou 5 noms qui étaient devant (novès, galthié, saint andré, lagisquet etc) au niveau du palmarès

le grand chelem d'accord mais quelle équipe européenne était vraiment performante cet hiver?

il est pas question de jeter le bébé avec l'eau du bain c'est juste que je suis pas convaincu par les talents de technicien de lièvremont..

Si on peut foutre la paix a Guitou siouplait !!!

John a écrit:

ST10 a écrit:

son grand chelem d'accord mais c'est depuis sa prise de fonction

je dis juste que avant qu'on lui donne le poste il y a avait au moins 4 ou 5 noms qui étaient devant (novès, galthié, saint andré, lagisquet etc) au niveau du palmarès

le grand chelem d'accord mais quelle équipe européenne était vraiment performante cet hiver?

il est pas question de jeter le bébé avec l'eau du bain c'est juste que je suis pas convaincu par les talents de technicien de lièvremont..

Putain vous allez finir par me faire passer pour un pro lievremont mais la vous êtes injustes.

Jacquet (Aimé) avait gagné quoi avant sa cdm ?

S'ila reussi en partant de rien a gagner le grand S c'est que c'est pas tant une buse que ça, non?
Les équipes Européennes pas au point? C'est pas notre problème, puisque nous avec Lièvremont nous étions au point, jusqu'a decroché 5 victoires d'affilées.
Quid de l'envie de Novès Galthié Psa et Lagisquet (???) de vouloir entrainer l'EDF ?

Non les gars je vous suis pas et je vous trouve injuste, même si ML n'est pas irreprochable au moins il aura eu le mérite de décrocher la timbale avec l'équipe qu'il avait décidé d'aligner et en soit c'est déjà pas mal. On peut pas continuer indéfiniement a tirer a boulet rouge sur les sélectionneurs ils sont tous 1000 fois plus qualifier que n'importe lequel d'entre nous pour mener a bien un projet de jeu qui peut ou pas s'avérer payant.

Je suis toujours dans l'attente de vos réponses quant au niveau "mondial" de nos joueurs français

Titi a en donner une !!! Je rajouterais Dusautoir qui bat des records de placages lors de grandes rencontres . Apres , on trouve mieux sur n'importe quels postes .

Apres , je suis desolé mais dans beaucoups d'equipes , la charniere est souvent composée de joueurs qui font partis des meilleurs mondiaux .

Je pense que c'est tres loin d'etre le cas d'une charniere Parra - Trin Dhuc ou Dupuy Trin Dhuc ou Yachvili - Trin Dhuc . Notons qu'a la place de Trin Dhuc , on met Skrela , c'est du pareil au meme .

Nous souffrons du manque d'une rampe de lancement dont les joueurs seraient dans les 5 premiers mondiaux . Hors là , je vois au moins 5 ou 6 charnieres bien au dessus de ce que l on peut aligner .

Est ce que nos soucis ne viennent pas de là egalement ??

John a écrit:

ST10 a écrit:

son grand chelem d'accord mais c'est depuis sa prise de fonction

je dis juste que avant qu'on lui donne le poste il y a avait au moins 4 ou 5 noms qui étaient devant (novès, galthié, saint andré, lagisquet etc) au niveau du palmarès

le grand chelem d'accord mais quelle équipe européenne était vraiment performante cet hiver?

il est pas question de jeter le bébé avec l'eau du bain c'est juste que je suis pas convaincu par les talents de technicien de lièvremont..

Putain vous allez finir par me faire passer pour un pro lievremont mais la vous êtes injustes.

Jacquet (Aimé) avait gagné quoi avant sa cdm ?

S'ila reussi en partant de rien a gagner le grand S c'est que c'est pas tant une buse que ça, non?
Les équipes Européennes pas au point? C'est pas notre problème, puisque nous avec Lièvremont nous étions au point, jusqu'a decroché 5 victoires d'affilées.
Quid de l'envie de Novès Galthié Psa et Lagisquet (???) de vouloir entrainer l'EDF ?

Non les gars je vous suis pas et je vous trouve injuste, même si ML n'est pas irreprochable au moins il aura eu le mérite de décrocher la timbale avec l'équipe qu'il avait décidé d'aligner et en soit c'est déjà pas mal. On peut pas continuer indéfiniement a tirer a boulet rouge sur les sélectionneurs ils sont tous 1000 fois plus qualifier que n'importe lequel d'entre nous pour mener a bien un projet de jeu qui peut ou pas s'avérer payant.

Je suis toujours dans l'attente de vos réponses quant au niveau "mondial" de nos joueurs français

Aimé Jacquet a gagné 5 titres de champion de France en tant que joueur avec Saint Etienne
3 Titres de champion de France avec les Girondins de Bordeaux en 84,85 ,87
2 Coupe de France en 86 et 87
Demi finaliste de l'EURO en 96
Champion du Monde en 98
Trouve moi mieux......

Le Grand Chelem , parlons en
Hormis la belle victoire contre l'Irlande au SDF et somme toute une belle victoire en Ecosse, je laisse les Ritals de coté.....
Au Pays de Galles, on gagne avec 2 essais en contre
Et sans une certaine maladresse des gallois, ce jour là, on aurait pu meme prendre une fessée
Contre l'Angleterre au SDF, on gagne grace à la formidable partie du Monstre à 16 Pattes, car , pour le reste, ce sont les anglais qui nous donnaient la leçon de savoir jouer, un comble.....
Si ça te suffit, moi, non
ça va faire 8 ans qu'on fait du jeu restrictif(j'inclus evidemment l'ère Laporte)
Si ça te (vous) plait, tant mieux, il est ou le temps ou la France avait un jeu chatoyant?
Le problème avec ce jeu, c'est qu'il faut avoir une arme fatale, les anglais l'avaient en 2003 avec Wilkinson
Nous , on a qui, euhhhhhhhhh un certain François Trinh Duc, elle est belle notre arme fatale......
Quant à Lièvremont, bein un titre de Pro d2 avec Dax, les vaches sont maigres.....

Sergio a écrit:

Apres , je suis desolé mais dans beaucoups d'equipes , la charniere est souvent composée de joueurs qui font partis des meilleurs mondiaux .

Je pense que c'est tres loin d'etre le cas d'une charniere Parra - Trin Dhuc ou Dupuy Trin Dhuc ou Yachvili - Trin Dhuc . Notons qu'a la place de Trin Dhuc , on met Skrela , c'est du pareil au meme .

Nous souffrons du manque d'une rampe de lancement dont les joueurs seraient dans les 5 premiers mondiaux . Hors là , je vois au moins 5 ou 6 charnieres bien au dessus de ce que l on peut aligner .

Est ce que nos soucis ne viennent pas de là egalement ??

Cites moi un n°10 français, qui a été considerer comme l'un des meilleurs au Monde, depuis 20ans?
Pas la peine de chercher, y en n'a pas
Et toutes les grandes equipes ont et ont eu des grands 10 pour gagner des competitions

Le seul 10 de bon qu'on a eu , c'est Lescarboura, pour le reste.......

Il y a surtout un bleme , et là , j'aimerais que Blaise (ou un autre ) qui a une grosse connaissance tactique , me dise : Quel est le veritable fond de jeu que veut insuffler Lievremont a l'Equipe de France ?


Car honnetement , je suis vraiment paumé !!

titi 83 a écrit:

Sergio a écrit:

Apres , je suis desolé mais dans beaucoups d'equipes , la charniere est souvent composée de joueurs qui font partis des meilleurs mondiaux .

Je pense que c'est tres loin d'etre le cas d'une charniere Parra - Trin Dhuc ou Dupuy Trin Dhuc ou Yachvili - Trin Dhuc . Notons qu'a la place de Trin Dhuc , on met Skrela , c'est du pareil au meme .

Nous souffrons du manque d'une rampe de lancement dont les joueurs seraient dans les 5 premiers mondiaux . Hors là , je vois au moins 5 ou 6 charnieres bien au dessus de ce que l on peut aligner .

Est ce que nos soucis ne viennent pas de là egalement ??

Cites moi un n°10 français, qui a été considerer comme l'un des meilleurs au Monde, depuis 20ans?
Pas la peine de chercher, y en n'a pas
Et toutes les grandes equipes ont et ont eu des grands 10 pour gagner des competitions

Le seul 10 de bon qu'on a eu , c'est Lescarboura, pour le reste.......

Tu dis la meme chose que ce que je viens de dire .

Sergio a écrit:

titi 83 a écrit:

Cites moi un n°10 français, qui a été considerer comme l'un des meilleurs au Monde, depuis 20ans?
Pas la peine de chercher, y en n'a pas
Et toutes les grandes equipes ont et ont eu des grands 10 pour gagner des competitions

Le seul 10 de bon qu'on a eu , c'est Lescarboura, pour le reste.......

Tu dis la meme chose que ce que je viens de dire .

Pas exactement, toi tu parles du moment immediat, avec Parra et TD
Moi je mets en avant les lacunes qu'on a toujours eu à ce poste specifique depuis plus de 20 ans

Sergio a écrit:

Apres , je suis desolé mais dans beaucoups d'equipes , la charniere est souvent composée de joueurs qui font partis des meilleurs mondiaux .

Je pense que c'est tres loin d'etre le cas d'une charniere Parra - Trin Dhuc ou Dupuy Trin Dhuc ou Yachvili - Trin Dhuc . Notons qu'a la place de Trin Dhuc , on met Skrela , c'est du pareil au meme .

Nous souffrons du manque d'une rampe de lancement dont les joueurs seraient dans les 5 premiers mondiaux . Hors là , je vois au moins 5 ou 6 charnieres bien au dessus de ce que l on peut aligner .

Est ce que nos soucis ne viennent pas de là egalement ??

quelles charnières? j'attends 5 ou 6 exemples bien entendu

titi 83 a écrit:

John a écrit:

Putain vous allez finir par me faire passer pour un pro lievremont mais la vous êtes injustes.

Jacquet (Aimé) avait gagné quoi avant sa cdm ?

S'ila reussi en partant de rien a gagner le grand S c'est que c'est pas tant une buse que ça, non?
Les équipes Européennes pas au point? C'est pas notre problème, puisque nous avec Lièvremont nous étions au point, jusqu'a decroché 5 victoires d'affilées.
Quid de l'envie de Novès Galthié Psa et Lagisquet (???) de vouloir entrainer l'EDF ?

Non les gars je vous suis pas et je vous trouve injuste, même si ML n'est pas irreprochable au moins il aura eu le mérite de décrocher la timbale avec l'équipe qu'il avait décidé d'aligner et en soit c'est déjà pas mal. On peut pas continuer indéfiniement a tirer a boulet rouge sur les sélectionneurs ils sont tous 1000 fois plus qualifier que n'importe lequel d'entre nous pour mener a bien un projet de jeu qui peut ou pas s'avérer payant.

Je suis toujours dans l'attente de vos réponses quant au niveau "mondial" de nos joueurs français

Aimé Jacquet a gagné 5 titres de champion de France en tant que joueur avec Saint Etienne
3 Titres de champion de France avec les Girondins de Bordeaux en 84,85 ,87
2 Coupe de France en 86 et 87
Demi finaliste de l'EURO en 96
Champion du Monde en 98
Trouve moi mieux......

Le Grand Chelem , parlons en
Hormis la belle victoire contre l'Irlande au SDF et somme toute une belle victoire en Ecosse, je laisse les Ritals de coté.....
Au Pays de Galles, on gagne avec 2 essais en contre
Et sans une certaine maladresse des gallois, ce jour là, on aurait pu meme prendre une fessée
Contre l'Angleterre au SDF, on gagne grace à la formidable partie du Monstre à 16 Pattes, car , pour le reste, ce sont les anglais qui nous donnaient la leçon de savoir jouer, un comble.....
Si ça te suffit, moi, non
ça va faire 8 ans qu'on fait du jeu restrictif(j'inclus evidemment l'ère Laporte)
Si ça te (vous) plait, tant mieux, il est ou le temps ou la France avait un jeu chatoyant?
Le problème avec ce jeu, c'est qu'il faut avoir une arme fatale, les anglais l'avaient en 2003 avec Wilkinson
Nous , on a qui, euhhhhhhhhh un certain François Trinh Duc, elle est belle notre arme fatale......
Quant à Lièvremont, bein un titre de Pro d2 avec Dax, les vaches sont maigres.....

Ouais les Anglais sont champions du monde grace a Wilko en 2003...et alors?
On aurait pu prendre cher chez les Gallosi mais c'est pas le cas...
On peut toujours refaire les matchs choses dans laquelle je dois l'avouer tu excelles, cependant les résultats des matchs sont là, et je croyais que du coté de la Rde vous l'aviez compris a Sainté...

Le jeu chatoyant je crois qu'a pat les Blacks tout le monde peut s'assoir dessus.

Quant a me dire que le jeu restrictif me pait, si tu me connaissais un peu mieux tu ne dirais pas ça, j'ai fustigé mon cher ST toute cette année a cause de son jeu de merde, l'autocritique j'en suis capable mais je sais aussi être objectiif, et toi ? Hormis le fait que tu n'aimes pas ML quelles solutions tu apporterais toi qui tu selectionnerais, quel schéma de jeu adopterais tu ?

Pour qu'un entraineur gagne des titres faut encre lui en laisser l'opportunité.

Tu proposes qui a la place de ML, contruits un peu au lieu de tirer à boulets rouges sur cette EDF qui doit surement manquer de Toulonnais pour trouver grâce a tes yeux.





En tout cas merci à tous (même l'infâaaaame Canari ) pour cette discussion

john a écrit:

Ouais les Anglais sont champions du monde grace a Wilko en 2003...et alors?

Ce que je veux te dire, sans grand 10, on ne peut pas gagner la coupe du monde, et que je sache , on n'en a pas

john a écrit:

On aurait pu prendre cher chez les Gallosi mais c'est pas le cas...
On peut toujours refaire les matchs choses dans laquelle je dois l'avouer tu excelles, cependant les résultats des matchs sont là, et je croyais que du coté de la Rde vous l'aviez compris a Sainté...

Ce qu'on n'a pas pris chez les gallois, on l'a pris en Argentine
De plus, avec un certain Fabien Galthié du coté des Pumas
Il a du jubiler

john a écrit:

Le jeu chatoyant je crois qu'a pat les Blacks tout le monde peut s'assoir dessus.

Le jeu des boks me plait aussi beaucoup, j'aime l'engagement physique qu'ils y mettent, meme si dès fois , c'est limite.....
Ils pratiquent un rugby complet, tu as dejà vu un pilar (the Beast) ou un talonneur(Du Plessis) courir prequ'aussi vite qu'un ailier?

john a écrit:

Quant a me dire que le jeu restrictif me pait, si tu me connaissais un peu mieux tu ne dirais pas ça, j'ai fustigé mon cher ST toute cette année a cause de son jeu de merde, l'autocritique j'en suis capable mais je sais aussi être objectiif, et toi ? Hormis le fait que tu n'aimes pas ML quelles solutions tu apporterais toi qui tu selectionnerais, quel schéma de jeu adopterais tu ?

Allez je me lance
Domingo Servat Ducalcon
Privat Pierre
Lapandry Picamoles Bonnaire
Tillous Bordes Boyet
Andreu Jauzion Bastareaud Medard
Palisson

Le style
M'appuyer sur un 5 de devant fort, 2 tracteurs en 2eme latte
Une 3eme ligne plus coureuse que plaqueur gratteur,
Avec les nouvelles règles,il faudra moins se consommer dans les rucks....
Un 9 à la Byron Kelleher
Un 10 Boyet, qui je pense , actuellement , c'est le meilleur qu'on est sur le marché, le plus complet du moins......(je sais, il a aucune chance d'etre pris, mais bon..... , c'est le moins mauvais qu'on a en boutique )
Au centre la technicité de Jauzion ,avec la puissance de Bastareaud pour creer des breche et des feux follets en 11 , 14 et 15,
Voilà
Tu en as une autre, toi?

john a écrit:

Pour qu'un entraineur gagne des titres faut encre lui en laisser l'opportunité.

Lièvremont , c'est Domenech numero 2
Mettre un gars qui est sorti du giron federal, et qui n' a jamais fait ses preuves , c'est un peu suicidaire, pour nous et pour lui aussi
Car si il se ramasse comme c'est fort possible dans un an, il sera le principal bouc emissaire
Celui qui l'a mis en place, est parti jouer les marionnettes à la tete de l'IRB

john a écrit:

Tu proposes qui a la place de ML, contruits un peu au lieu de tirer à boulets rouges sur cette EDF qui doit surement manquer de Toulonnais pour trouver grâce a tes yeux.

Guytou, non......je deconne
Le meilleur, et sans hesitation,
Pour moi, ce serait Jacques Brunel
C'est un entraineur qui a de la poigne ,qui sait tirer le maximum de ses joueurs,et surtout qui a dejà fait partis des lieux.......


Maintenant à toi, lance toi, et montre moi que tu n'es pas une poule mouillée.......

titi 83 a écrit:

Sergio a écrit:

Apres , je suis desolé mais dans beaucoups d'equipes , la charniere est souvent composée de joueurs qui font partis des meilleurs mondiaux .

Je pense que c'est tres loin d'etre le cas d'une charniere Parra - Trin Dhuc ou Dupuy Trin Dhuc ou Yachvili - Trin Dhuc . Notons qu'a la place de Trin Dhuc , on met Skrela , c'est du pareil au meme .

Nous souffrons du manque d'une rampe de lancement dont les joueurs seraient dans les 5 premiers mondiaux . Hors là , je vois au moins 5 ou 6 charnieres bien au dessus de ce que l on peut aligner .

Est ce que nos soucis ne viennent pas de là egalement ??

Cites moi un n°10 français, qui a été considerer comme l'un des meilleurs au Monde, depuis 20ans?
Pas la peine de chercher, y en n'a pas
Et toutes les grandes equipes ont et ont eu des grands 10 pour gagner des competitions

Le seul 10 de bon qu'on a eu , c'est Lescarboura, pour le reste.......

Euh Titou Lamaison ?

John a écrit:

Sergio a écrit:

Apres , je suis desolé mais dans beaucoups d'equipes , la charniere est souvent composée de joueurs qui font partis des meilleurs mondiaux .

Je pense que c'est tres loin d'etre le cas d'une charniere Parra - Trin Dhuc ou Dupuy Trin Dhuc ou Yachvili - Trin Dhuc . Notons qu'a la place de Trin Dhuc , on met Skrela , c'est du pareil au meme .

Nous souffrons du manque d'une rampe de lancement dont les joueurs seraient dans les 5 premiers mondiaux . Hors là , je vois au moins 5 ou 6 charnieres bien au dessus de ce que l on peut aligner .

Est ce que nos soucis ne viennent pas de là egalement ??

quelles charnières? j'attends 5 ou 6 exemples bien entendu

Gregan - Larkam
Kelleher - Carter
Nick Far Jones - Michael Lynagh
Kelleher - Merthens
JVW - Honniball
Pichot - Hernandez

Une charniere plus ancienne mais qui reste dans l histoire comme une des plus grandes Garret Edwards - Bennett . Mon pere m'en parle encore .


Autre chose ???

rémy63 a écrit:

Euh Titou Lamaison ?

C'est vrai qu'il n'etait pas mauvais mais trop irregulier . Mais est ce que c'est un demi d'ouverture historique qui a marqué a tout jamais le rugby français ???

Pour moi la reponse est non .

titi 83 a écrit:

John a écrit:

Putain vous allez finir par me faire passer pour un pro lievremont mais la vous êtes injustes.

Jacquet (Aimé) avait gagné quoi avant sa cdm ?

S'ila reussi en partant de rien a gagner le grand S c'est que c'est pas tant une buse que ça, non?
Les équipes Européennes pas au point? C'est pas notre problème, puisque nous avec Lièvremont nous étions au point, jusqu'a decroché 5 victoires d'affilées.
Quid de l'envie de Novès Galthié Psa et Lagisquet (???) de vouloir entrainer l'EDF ?

Non les gars je vous suis pas et je vous trouve injuste, même si ML n'est pas irreprochable au moins il aura eu le mérite de décrocher la timbale avec l'équipe qu'il avait décidé d'aligner et en soit c'est déjà pas mal. On peut pas continuer indéfiniement a tirer a boulet rouge sur les sélectionneurs ils sont tous 1000 fois plus qualifier que n'importe lequel d'entre nous pour mener a bien un projet de jeu qui peut ou pas s'avérer payant.

Je suis toujours dans l'attente de vos réponses quant au niveau "mondial" de nos joueurs français

Aimé Jacquet a gagné 5 titres de champion de France en tant que joueur avec Saint Etienne
3 Titres de champion de France avec les Girondins de Bordeaux en 84,85 ,87
2 Coupe de France en 86 et 87
Demi finaliste de l'EURO en 96
Champion du Monde en 98
Trouve moi mieux......
Quant à Lièvremont, bein un titre de Pro d2 avec Dax, les vaches sont maigres.....

Liévremont

3 titres de champion de France en 98, 2000 et 2002avec le SF et Biarritz
2 titres de coupe de France en 94 et 99 avec L'usap et le SF
1 tournoi des 5 nations en 1998
Vice champion du monde en 1999
1 Tournoi des 6 nations entraineur en 2010
Sans compter qu'il a toujours était confronté au plus haut niveau avec les Barbarians(94-00) et le rugby à 7

C'est juste pour te donner son palmares qui n'est pas vierge comme tu le dit.

titi 83 a écrit:

john a écrit:

Ouais les Anglais sont champions du monde grace a Wilko en 2003...et alors?

Ce que je veux te dire, sans grand 10, on ne peut pas gagner la coupe du monde, et que je sache , on n'en a pas

john a écrit:

On aurait pu prendre cher chez les Gallosi mais c'est pas le cas...
On peut toujours refaire les matchs choses dans laquelle je dois l'avouer tu excelles, cependant les résultats des matchs sont là, et je croyais que du coté de la Rde vous l'aviez compris a Sainté...

Ce qu'on n'a pas pris chez les gallois, on l'a pris en Argentine
De plus, avec un certain Fabien Galthié du coté des Pumas
Il a du jubiler

john a écrit:

Le jeu chatoyant je crois qu'a pat les Blacks tout le monde peut s'assoir dessus.

Le jeu des boks me plait aussi beaucoup, j'aime l'engagement physique qu'ils y mettent, meme si dès fois , c'est limite.....
Ils pratiquent un rugby complet, tu as dejà vu un pilar (the Beast) ou un talonneur(Du Plessis) courir prequ'aussi vite qu'un ailier?

john a écrit:

Quant a me dire que le jeu restrictif me pait, si tu me connaissais un peu mieux tu ne dirais pas ça, j'ai fustigé mon cher ST toute cette année a cause de son jeu de merde, l'autocritique j'en suis capable mais je sais aussi être objectiif, et toi ? Hormis le fait que tu n'aimes pas ML quelles solutions tu apporterais toi qui tu selectionnerais, quel schéma de jeu adopterais tu ?

Allez je me lance
Domingo Servat Ducalcon
Privat Pierre
Lapandry Picamoles Bonnaire
Tillous Bordes Boyet
Andreu Jauzion Bastareaud Medard
Palisson

Le style
M'appuyer sur un 5 de devant fort, 2 tracteurs en 2eme latte
Une 3eme ligne plus coureuse que plaqueur gratteur,
Avec les nouvelles règles,il faudra moins se consommer dans les rucks....
Un 9 à la Byron Kelleher
Un 10 Boyet, qui je pense , actuellement , c'est le meilleur qu'on est sur le marché, le plus complet du moins......(je sais, il a aucune chance d'etre pris, mais bon..... , c'est le moins mauvais qu'on a en boutique )
Au centre la technicité de Jauzion ,avec la puissance de Bastareaud pour creer des breche et des feux follets en 11 , 14 et 15,
Voilà
Tu en as une autre, toi?

john a écrit:

Pour qu'un entraineur gagne des titres faut encre lui en laisser l'opportunité.

Lièvremont , c'est Domenech numero 2
Mettre un gars qui est sorti du giron federal, et qui n' a jamais fait ses preuves , c'est un peu suicidaire, pour nous et pour lui aussi
Car si il se ramasse comme c'est fort possible dans un an, il sera le principal bouc emissaire
Celui qui l'a mis en place, est parti jouer les marionnettes à la tete de l'IRB

john a écrit:

Tu proposes qui a la place de ML, contruits un peu au lieu de tirer à boulets rouges sur cette EDF qui doit surement manquer de Toulonnais pour trouver grâce a tes yeux.

Guytou, non......je deconne
Le meilleur, et sans hesitation,
Pour moi, ce serait Jacques Brunel
C'est un entraineur qui a de la poigne ,qui sait tirer le maximum de ses joueurs,et surtout qui a dejà fait partis des lieux.......


Maintenant à toi, lance toi, et montre moi que tu n'es pas une poule mouillée.......

Contrairement à toi j'ai jamais dis que je ferai un bon séléctionneur.

Mais quand je vois Médard en 11 Ducalcon à droite (il a fait quoi lui pour virer Mas ?) et Palisson en 15 je me dis que je suis content que ML soit en place

Ton équipe à un an de la cdm est suicidaire.

Par contre je suis d'accord avec toi Brunel ferait un bon entraineur de l'EDF.

Tu déplorais le jeu flamboyant, mais dans le même temps du admires le jeu des Boks...y a quelque chose qui me gêne la dedans...

Sergio a écrit:

Apres , je suis desolé mais dans beaucoups d'equipes , la charniere est souvent composée de joueurs qui font partis des meilleurs mondiaux .

Je pense que c'est tres loin d'etre le cas d'une charniere Parra - Trin Dhuc ou Dupuy Trin Dhuc ou Yachvili - Trin Dhuc . Notons qu'a la place de Trin Dhuc , on met Skrela , c'est du pareil au meme .

Nous souffrons du manque d'une rampe de lancement dont les joueurs seraient dans les 5 premiers mondiaux . Hors là , je vois au moins 5 ou 6 charnieres bien au dessus de ce que l on peut aligner .

Est ce que nos soucis ne viennent pas de là egalement ??

Je pense que Traille l'a bien compris, et qu'il vise la place de TD à la CdM :

Après concertation avec l'encadrement du BO, Damien Traille a donc choisi d'évoluer au poste d'ouvreur la saison prochaine. Une orientation sous les couleurs du BO qui pourrait se répercuter sous le maillot du XV de France.

A priori, c'est lui qui a demandé.

John a écrit:

titi 83 a écrit:

Ce que je veux te dire, sans grand 10, on ne peut pas gagner la coupe du monde, et que je sache , on n'en a pas


Ce qu'on n'a pas pris chez les gallois, on l'a pris en Argentine
De plus, avec un certain Fabien Galthié du coté des Pumas
Il a du jubiler

Le jeu des boks me plait aussi beaucoup, j'aime l'engagement physique qu'ils y mettent, meme si dès fois , c'est limite.....
Ils pratiquent un rugby complet, tu as dejà vu un pilar (the Beast) ou un talonneur(Du Plessis) courir prequ'aussi vite qu'un ailier?


Allez je me lance
Domingo Servat Ducalcon
Privat Pierre
Lapandry Picamoles Bonnaire
Tillous Bordes Boyet
Andreu Jauzion Bastareaud Medard
Palisson

Le style
M'appuyer sur un 5 de devant fort, 2 tracteurs en 2eme latte
Une 3eme ligne plus coureuse que plaqueur gratteur,
Avec les nouvelles règles,il faudra moins se consommer dans les rucks....
Un 9 à la Byron Kelleher
Un 10 Boyet, qui je pense , actuellement , c'est le meilleur qu'on est sur le marché, le plus complet du moins......(je sais, il a aucune chance d'etre pris, mais bon..... , c'est le moins mauvais qu'on a en boutique )
Au centre la technicité de Jauzion ,avec la puissance de Bastareaud pour creer des breche et des feux follets en 11 , 14 et 15,
Voilà
Tu en as une autre, toi?

Lièvremont , c'est Domenech numero 2
Mettre un gars qui est sorti du giron federal, et qui n' a jamais fait ses preuves , c'est un peu suicidaire, pour nous et pour lui aussi
Car si il se ramasse comme c'est fort possible dans un an, il sera le principal bouc emissaire
Celui qui l'a mis en place, est parti jouer les marionnettes à la tete de l'IRB

Guytou, non......je deconne
Le meilleur, et sans hesitation,
Pour moi, ce serait Jacques Brunel
C'est un entraineur qui a de la poigne ,qui sait tirer le maximum de ses joueurs,et surtout qui a dejà fait partis des lieux.......


Maintenant à toi, lance toi, et montre moi que tu n'es pas une poule mouillée.......

Contrairement à toi j'ai jamais dis que je ferai un bon séléctionneur.

Mais quand je vois Médard en 11 Ducalcon à droite (il a fait quoi lui pour virer Mas ?) et Palisson en 15 je me dis que je suis content que ML soit en place

Ton équipe à un an de la cdm est suicidaire.

Par contre je suis d'accord avec toi Brunel ferait un bon entraineur de l'EDF.

Tu déplorais le jeu flamboyant, mais dans le même temps du admires le jeu des Boks...y a quelque chose qui me gêne la dedans...

Pourquoi Andreu , Medard et Palisson
Tout simplement que c'est les 3 joueurs les plus rapides qu'on est en ce moment
ça ne t'a pas suffit de voir le vent que s'est pris Poitrenaud par Aplon.....
Rougerie , au depart de cette action, est à 3 mètres de l'ailier Boks, à l'arrivée , il est à 15 mètres, cherchez l'erreur...

Un autre exemple
Au Velodrome , en Novembre dernier, Clerc et Heymans, ont vu passé le Mistral à coté d'eux avec Sivivatu et Jane
On a des bons ailiers qui marchent au Diesel, les grosses nations ont des ailiers qui marchent avec de la Nitro.....
On va encore rigoler si Lapincolline persiste dans ses choix....

Pour Mas, il est bon, mais tient à peine une 1/2 heure,
Quand je vois un Golgoth comme Domingo capable de tenir un match en entier, ça laisse à reflechir
Ducalcon est moins puissant que Mas mais tient plus longtemps dans un match
Mas , c'est un joueur qui est bon à rentrer comme "impact player"

Mon equipe suicidaire, pas pire que celle actuelle de Lièvremont et de ses 2 Sbyres....
Car, en regardant bien, si on continue à jouer de la sorte , on est capable de ne pas en sortir de la poule
On joue le Canada(qui a battu France A' dernièrement à la Churchill Cup)
Tonga(qui à la coupe du Monde en 2007, n'avait perdu que de 3 points contre les Boks, à Lens)
Le Japon est la seule equipe ou on est sur de gagner, enfin, si les Japs mettent des Sumotoris devant

15 Mois, c'est court , qu'on ne l'oublie pas.......

Ouais Andreu en défense, c'est une danseuse de Lido qui s'est fait bouffer en 1/4 contre le ST, donc son niveau international me laisse plus que perplexe, pour moi il fait parti de cette génération de joueur actuellement sur-coté parce qu'ils ont fait 2 ou 3 bons matchs.


Concernant Poitrenaud, puisque tu me cherches la dessus, je te renverrai juste à la vidéo du match et tu verras qu'il n'était pas récupérable vu la position défensive du rideau bleu sur cette interception ( comme souvent d'ailleurs sur une interception). Puis dégager Poitrenaud après la saison qu'il a fait, pour mettre Palisson, c'est une idée luuumineuse Titi :p
Médard en 11 no coment 14 à la rigueur ok
.
Concernant Aplon j'ai vu la finale de Super 14, ou il avait du savon dans les mains...


Heymans 100% d'accord avec toi, et pas que depuis cette année.

Concernant Clerc...en Novembre il a déposé Habana mais tu sembles avoir la mémoire bien sélective mon cher Titounet, de plus Clerc de Novembre et celui de Mai ne sont pas tout à fait les mêmes.

Encore uen fois d'accord avec toi 15 mois c'est court, trop court pour remanier entièrement une équipe qui joue depuis près de 2 ans ensemble.

John a écrit:

Ouais Andreu en défense, c'est une danseuse de Lido qui s'est fait bouffer en 1/4 contre le ST, donc son niveau international me laisse plus que perplexe, pour moi il fait parti de cette génération de joueur actuellement sur-coté parce qu'ils ont fait 2 ou 3 bons matchs.


Concernant Poitrenaud, puisque tu me cherches la dessus, je te renverrai juste à la vidéo du match et tu verras qu'il n'était pas récupérable vu la position défensive du rideau bleu sur cette interception ( comme souvent d'ailleurs sur une interception). Puis dégager Poitrenaud après la saison qu'il a fait, pour mettre Palisson, c'est une idée luuumineuse Titi :p
Médard en 11 no coment 14 à la rigueur ok
.
Concernant Aplon j'ai vu la finale de Super 14, ou il avait du savon dans les mains...


Heymans 100% d'accord avec toi, et pas que depuis cette année.

Concernant Clerc...en Novembre il a déposé Habana mais tu sembles avoir la mémoire bien sélective mon cher Titounet, de plus Clerc de Novembre et celui de Mai ne sont pas tout à fait les mêmes.

Encore uen fois d'accord avec toi 15 mois c'est court, trop court pour remanier entièrement une équipe qui joue depuis près de 2 ans ensemble.

Normal qu'il ait eu du savon dans les mains, avec le carton qu'il s'etait pris de Botha........

Habana n'est plus un monstre de reference en vitesse....
Sivivatu s'etait bien amusé avec lui au Velodrome
Et Samedi l'ailier argentin des Tigers aussi(Amorosino)
Les Shoes "Orange" n'avancent plus depuis sa grave blessure , il y a 2 ans

Concernant Medard , j'essais de le placer pour que l'on ait 3 joueurs rapides derrières
La vitesse pour les ailiers va prendre le dessus sur la technicité dans les prochaines années, tu verras...
Les Blacks et à un degré Moindre les Boks, ont anticipé la chose.....
Nous comme d'hab, on est en retard d'un siècle......

La rapidité c'est bien quand il y a des espaces, parce qu'aller rapidement dans un mûr ça sert a rien.
Or si tu mets trois mecs rapides derrières et qu'aucun d'eux n'a réussi a créer un décalage, un espace, ou ne serais ce fixer proprement un ou deux défenseurs ben ça sert à rien du tout.

Chez les Blacks ils ont des mecs rapides c'est vrai, mais d'une technique autrement plus élaborée qu'Aplon ou Habana qui n'ont pour eux que leur vitesse, et tout le monde ne laisse pas autant d'espaces que les Bleus.

John a écrit:

La rapidité c'est bien quand il y a des espaces, parce qu'aller rapidement dans un mûr ça sert a rien.
Or si tu mets trois mecs rapides derrières et qu'aucun d'eux n'a réussi a créer un décalage, un espace, ou ne serais ce fixer proprement un ou deux défenseurs ben ça sert à rien du tout.

Chez les Blacks ils ont des mecs rapides c'est vrai, mais d'une technique autrement plus élaborée qu'Aplon ou Habana qui n'ont pour eux que leur vitesse, et tout le monde ne laisse pas autant d'espaces que les Bleus.

Avec Jauzion et Bastareaud au centre, ce sont des gonzes qui te creent des espaces,non?
Ils monopolisent souvent plus d'un joueur.....adverse en defense...
Comme Ma'a Nonu et Conrad Smith chez les Blacks......

titi 83 a écrit:

John a écrit:

La rapidité c'est bien quand il y a des espaces, parce qu'aller rapidement dans un mûr ça sert a rien.
Or si tu mets trois mecs rapides derrières et qu'aucun d'eux n'a réussi a créer un décalage, un espace, ou ne serais ce fixer proprement un ou deux défenseurs ben ça sert à rien du tout.

Chez les Blacks ils ont des mecs rapides c'est vrai, mais d'une technique autrement plus élaborée qu'Aplon ou Habana qui n'ont pour eux que leur vitesse, et tout le monde ne laisse pas autant d'espaces que les Bleus.

Avec Jauzion et Bastareaud au centre, ce sont des gonzes qui te creent des espaces,non?
Ils monopolisent souvent plus d'un joueur.....adverse en defense...
Comme Ma'a Nonu et Conrad Smith chez les Blacks......

C'est pas faux, un point pour toi.
Mais Sivivatu peut aussi se créer des espaces tout seul, Andreu Palisson...

Sergio a écrit:

Il y a surtout un bleme , et là , j'aimerais que Blaise (ou un autre ) qui a une grosse connaissance tactique , me dise : Quel est le veritable fond de jeu que veut insuffler Lievremont a l'Equipe de France ?


Car honnetement , je suis vraiment paumé !!

blaise a écrit:

Pour le jeu
français, il semble que nous n'ayons pas actuellement trop de choix
pour mettre en place que ce que le Staff tente depuis maintenant 2 ans.
Faute de vrai 8 franchisseur
(Picamoles n'a jamais confirmé dans les chances qu'il a eues qu'il
était le boss du poste : même au ST ! Et Chabal, ben, Chabal quoi ...),
l'edf est obligée de chercher à prendre la ligne le plus vite possible
au centre du terrain autour du 10 ou du 12.
Jouer large-large a ses
limites dans le concert international où les défenses sont très mobiles
et la phases des rucks délicates si on éparpillent les soutiens sur
toute la ligne de front.

Nous avons donc opté pour un 5 puissant mais mobile et une 3è ligne tout terrain, plus coureuse et technique que perforatrice.
Cette stratégie, à mon avis, incontournable, impose un 10 qui attaque la ligne et au moins un 12 à fort tonnage au contact.
Nous avons Jauzion mais la question du 10 reste ouverte.


Je pense que le staff va retenter son choix d'un 10-premier centre avec un jeu au pied plus conséquent.
Ce n'est sans doute pas pour rien si Traille prendra sans doute le 10 au BO.
Mais
attention: Traille ne donnera jamais dans le créatif mais il est
capable de peser sur la R1 pour permettre de fixer les 3è ligne et
ouvrir sur des temps de jeu plus aériens.

Déjà fait ici dans les topics de l'edf mais une synthèse ici :
http://forums.rugbyrama.fr/showpost.php?p=1545291&postcount=15

Ouais c'est pas denué de bon sens .

Mais a ce compte là , pour quelles obscures raisons le staff n'essaye pas d'autres shemas tactiques quand les joueurs indispensables ne sont pas presents ???