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 Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?

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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyLun 17 Nov 2008 - 15:42

Raf a écrit:
lulutoutvert a écrit:
comme un d'entre vous à pu le dire, cette année, aucune équipe n'envoie ses juniors à Wallon. Tout le monde essaie de gratter le point défensif (au minimum).

Disons que Toulouse joue aussi suivant son adversaire...car ses 2 plus gros écarts furent contre le B.O et l'USAP...alors que Brive, Dax et Toulon ont pris le B.D...

Le CSBJ et l'AB seront 2 matchs révélateurs...

Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 35953
J'adhère a ton analyse et ton jugement sur les perf du Stade en cette période de "bricolage".
Je crois quand même que la plupart des équipes (pour ne pas dire toutes) jouent le match de la saison contre les Haut-Garonnais; voir CSBJ, CAB, MHRC, ASM ...l'an passé. Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 C7838110
Stade Français cette saison d'ailleurs ils ne s'en sont pas encore remis il me semble... Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 332502
D'autre part je pense que si le match des 2 Stades avait été programmé en cette période il n'y aurait peut être pas eu autant de monde au Stade de France, et la fête moins belle.
Messieurs les programmeurs pensez y pour les années à venir. Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 498357

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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyLun 17 Nov 2008 - 16:34

néo rugby a écrit:
Manuel31 a écrit:
lulutoutvert a écrit:
comme un d'entre vous à pu le dire, cette année, aucune équipe n'envoie ses juniors à Wallon. Tout le monde essaie de gratter le point défensif (au minimum).

concernant Brive, ce n'est peut-être pas très beau, mais ils font preuve d'une grosse envie et d'une énaurme solidarité. Le tout agrementé d'un très bon buteur. Bonjour les problèmes que cela occasionne aux adversaires...

...et c'est pas fini. Brive va recevoir 6 fois lors des 8 prochaines journées.

Cela confirme mon pronostic de juillet:
http://forums.rugbyrama.fr/showpost.php?p=554041&postcount=45

D'un autre coté, je m'étais planté en début d'année en pensant que Michalak allait être recruté par Brive. Brive a finalement recruté Goode. Pour les points au pied, Brive a fait le bon choix. Goode anime par ailleurs très bien balle en mains.

Manuel31, tu es la caricature de la bêtise.
Non seulement tu fais ta loi sur un autre forum comme un dictateur bedonnant vivant sous les tropiques, mais en plus tu te vantes d'avoir prévu en juillet ce qui pourrait arriver à Brive.
Quel ego démesuré tu as!!!
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Quel plaisirs de te bannir Néo j'en ai laissé une trace dans mon pantalon
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyLun 17 Nov 2008 - 16:59

dis john...tu es allé jusqu'a créer un compte néo rugby pour le bannir?? :)
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyLun 17 Nov 2008 - 18:19

John,

Je viens d'aller sur le blog de néo... et il faisait par de son arrivée sur ce forum..
Qu'on l'aime ou qu'on laime pas je trouve que ta facon de le virer du forum est un epu expéditive.. il n'a pas non plus tait proprement insultant, et tu aurais au moins pu lui mettre juste un avertissement...on manque cruellement de spécialiste de jeu à treize et ca nous aurait fait du bien...enfin..c'est toi qui decide...
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyLun 17 Nov 2008 - 20:07

John a écrit:
néo rugby a écrit:
Manuel31 a écrit:
lulutoutvert a écrit:
comme un d'entre vous à pu le dire, cette année, aucune équipe n'envoie ses juniors à Wallon. Tout le monde essaie de gratter le point défensif (au minimum).

concernant Brive, ce n'est peut-être pas très beau, mais ils font preuve d'une grosse envie et d'une énaurme solidarité. Le tout agrementé d'un très bon buteur. Bonjour les problèmes que cela occasionne aux adversaires...

...et c'est pas fini. Brive va recevoir 6 fois lors des 8 prochaines journées.

Cela confirme mon pronostic de juillet:
http://forums.rugbyrama.fr/showpost.php?p=554041&postcount=45

D'un autre coté, je m'étais planté en début d'année en pensant que Michalak allait être recruté par Brive. Brive a finalement recruté Goode. Pour les points au pied, Brive a fait le bon choix. Goode anime par ailleurs très bien balle en mains.

Manuel31, tu es la caricature de la bêtise.
Non seulement tu fais ta loi sur un autre forum comme un dictateur bedonnant vivant sous les tropiques, mais en plus tu te vantes d'avoir prévu en juillet ce qui pourrait arriver à Brive.
Quel ego démesuré tu as!!!
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Quel plaisirs de te bannir Néo j'en ai laissé une trace dans mon pantalon

Dis John, tu pourrais pas le laisser revenir et me permettre de le bannir à mon tour ? Hein Dis ? Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 392245 Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 392245 Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 392245

J'ai même pas eu le temps de le pourrir, cette tête d'oeuf brouillé. Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 877337 Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 877337 Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 877337
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyMar 18 Nov 2008 - 18:35

titi a écrit:
John,

Je viens d'aller sur le blog de néo... et il faisait par de son arrivée sur ce forum..
Qu'on l'aime ou qu'on laime pas je trouve que ta facon de le virer du forum est un epu expéditive.. il n'a pas non plus tait proprement insultant, et tu aurais au moins pu lui mettre juste un avertissement...on manque cruellement de spécialiste de jeu à treize et ca nous aurait fait du bien...enfin..c'est toi qui decide...
Quand bien même ça aurait été le vra neo je ne me serai en rien justifier de l'avoir banni excepte devant les admin-modo. On fonctionne comme ça depuis 1 an ça marche plutôt bien. Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 841149
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyMer 19 Nov 2008 - 9:57

oui oui t'inquiete je rigolais, voyant un peu la personne elle n'aurait rien apporter, et la qualité du forum montre que vous faites bien votre boulot...tiens en parlant de ca je vasi t'envoyer un mp car sergio ne lis pas les miens...
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyMer 3 Déc 2008 - 13:26

néo rugby a écrit:
Manuel31 a écrit:
lulutoutvert a écrit:
comme un d'entre vous à pu le dire, cette année, aucune équipe n'envoie ses juniors à Wallon. Tout le monde essaie de gratter le point défensif (au minimum).

concernant Brive, ce n'est peut-être pas très beau, mais ils font preuve d'une grosse envie et d'une énaurme solidarité. Le tout agrementé d'un très bon buteur. Bonjour les problèmes que cela occasionne aux adversaires...

...et c'est pas fini. Brive va recevoir 6 fois lors des 8 prochaines journées.

Cela confirme mon pronostic de juillet:
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D'un autre coté, je m'étais planté en début d'année en pensant que Michalak allait être recruté par Brive. Brive a finalement recruté Goode. Pour les points au pied, Brive a fait le bon choix. Goode anime par ailleurs très bien balle en mains.

Manuel31, tu es la caricature de la bêtise.
Non seulement tu fais ta loi sur un autre forum comme un dictateur bedonnant vivant sous les tropiques, mais en plus tu te vantes d'avoir prévu en juillet ce qui pourrait arriver à Brive.
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Bin, tu vois Néo, pour l'instant, Brive monte en puissance. Le CAB est 6ème à 9 points de Bayonne 4ème. Nous ne sommes qu'à mi-chemin du championnat, donc rien n'est encore fait mais je pense qu'une place en demi-finale n'est pas inaccessible pour les coujoux.
Montauban et Montpellier marquent le pas mais n'ont pas dit leur dernier mot. Ils sont 7ème et 8ème à égalité de points ou à un point du CAB. Clermont, 5ème, reste à l'affût à 6 points de l'Aviron.
Qui aurait pu prédire que ces clubs se trouveraient à ce niveau tant du coté des outsiders (AB, CAB, MTGXV et MHRC) que du coté des décevants jaunards ? Cette édition du TOP14 est décidément surprenante et c’est tant mieux. La domination sans partage de Biarritz, Paris et Toulouse est révolue. Même si ces 2 derniers sont en tête aujourd’hui, Biarritz s’enfonce dans les profondeurs du classement. Toulouse sera sans doute champion d’automne mais est loin de dominer ce championnat encore très long. Certes, Toulouse a explosé la mêlée bayonnaise mais les parisiens reviennent malgré les nombreux blessés et les catalans sont toujours 3ème avec les mêmes problèmes notamment à la charnière.
Ce TOP14 pourrait bien voir s’installer de nouvelles hiérarchies et c’est sans doute mieux pour notre championnat qui voyait toujours les mêmes sacrés champions tous les ans. Les basques de la Nive pourraient succéder aux basques océaniques dans les qualifications aux demies. Les catalans pourraient ravir une place aux auvergnats. Toulouse et Paris peuvent également connaître des coups de pompe (du fait de la HCUP et des 6nations) qui pourraient profiter aux outsiders… c’est pas si farfelu que cela, en tout cas pas plus que d’avoir misé sur Brive l’été dernier.
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyMer 3 Déc 2008 - 14:31

Bon..Manu Suspect
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyMer 3 Déc 2008 - 14:47

oui? queskiya ?
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyMer 3 Déc 2008 - 17:09

Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 332502 .... il a chopé la folie de pottoka...... Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 376513
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyMer 3 Déc 2008 - 21:02

Ok nous sommes premier et nous avons réussi à déjouer certains matchs pièges comme les déplacements à Bourgoin, Montauban ou encore Paris, mais je trouve le Stade encore très poussif et pas vraiment régulier dans ses préstations. Même si les résultats sont positifs, il y a un petit quelque chose en moins. Nous n' avons pris qu' un seul bonnus offensif à domicile et notre moyenne de points à la maison à chuté de 37pts (habituellement chaque saison tout compétitions confondues) à 24pts donc c' est ce qui me faire dire qu' il y a un gros "moins bien" depuis le dernier sacre.
Le point vraiment positif c' est le travail de bru qui porte enfin ses fruits...

Alors oui nous avons bien négocié notre debut de saison au point de vue comptable, mais pour le reste, j' ai bien peur qu' il en faille très peu pour enrayer notre parcour. D' ailleur, les blessures commencent à arriver et il va falloir bien gérer tout ces bobos...
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyJeu 4 Déc 2008 - 15:59

Guy Novès est sur le forum ... Il a pris le pseudo de ParistenuParisGagné !!!
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptySam 20 Déc 2008 - 15:31

Bon je fais mon mea culpasais que les 3/4 de Toulouse ne plantaient plus, aujourd'hui ils ont montré le contraire. Tant mieux.
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptySam 20 Déc 2008 - 15:36

John a écrit:
Bon je fais mon mea culpasais que les 3/4 de Toulouse ne plantaient plus, aujourd'hui ils ont montré le contraire. Tant mieux.

Florian Fritz (qui se retrouve de plus en plus, semble-t-il) et Vincent Clerc etaient dans l'alignement... Ceci expliquerait-il cela?
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptySam 20 Déc 2008 - 17:44

John a écrit:
Bon je fais mon mea culpasais que les 3/4 de Toulouse ne plantaient plus, aujourd'hui ils ont montré le contraire. Tant mieux.

C'est bien mon petit John. Le Père Noël va pouvoir penser à toi. Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 376513 Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 376513 Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 376513
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyMer 1 Avr 2009 - 17:38

Up pour Manuel Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 35953
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyJeu 2 Avr 2009 - 15:34

Manuel31 a écrit:

Le Stade Toulousain pour moi n'est pas encore au dessus du lot. Je fais un mix entre les impressions de WKM et de John. Car oui Toulouse gère très bien son début de saison avec beaucoup de maîtrise mais avec peu d'essais marqués (par rapport à l'année dernière). Toulouse gagne mais avec souvent peu d'écart notamment A DOMICILE contre Bath et Brive.
Le jeu à la toulousaine ?
Le match à domicile contre le Leinster en 2006 (au Stadium en quart de finale) fut sans doute un tournant dans l'histoire du Stade Toulousain. Le staff a pris conscience que dans le rugby moderne, le système de jeu toulousain pouvait trouver des limites face à certaines stratégies défensives. On avait perdu largement ce match et ce fut un coup de massue. Quelques mois plus tard, on gagna en demie du Top14 face à Paris en défendant seulement et en gagnant sur un drop. On ne marqua aucun essai.

Le Stade Toulousain n'a pas mis fin à son système de jeu. Le staff reste fidèle à la méthode de Robert Bru relayée par les Skrela, Villepreux et Novès.
Mais le Stade a diversifié son panel de jeu de sorte qu'il peut aussi jouer de manière plus restrictive en misant sur une défense efficace à l'image du Stade Français ou du B.O du début des années 2000. Mais on ne peut non plus miser seulement sur la défense...le B.O le voit bien depuis justement sa finale de 2006 mais, lui, a davantage de mal à diversifier son jeu car passer du défensif au mouvement est plus complexe.

Pour conclure, non, ce n'est pas la fin du jeu à la toulousaine, juste une mise en place d'une variante qui rend plus difficile pour les équipes adverses la construction d'un système pour battre Toulouse. Désormais, les adversaires ne savent plus sur quel pied danser. Cela prouve que le staff s'est se remettre en cause et il le fait en très peu de temps...remercions cette fois Yannick Bru sans renier Robert


Le Stade Français m'a impressionné depuis le début de sa saison et surtout il y a 3 semaines contre Llanelli. Ce match fut parfait tant dans la gestion stratégique de la rencontre que sur les prestations individuelles et collectives avec un Parisse qui apporte énormément de volume. Cependant, plutôt que de refaire les matches des 2 défaites suivantes (contre Toulouse et à Clermont), je préfèrerai mettre en lumièrejustement ce match gagné avec la manière par Parisse, JMH et Beauxis.
Lors de ce match, Paris aurait pu tuer la rencontre en première mi-temps avec JMH en 15 et Beauxis en 10. On en revient au sempiternel débat: JMH ne veut pas jouer arrière et on met Beauxis en 15 pour le faire jouer et parce que Corletto et Jeanjean sont blessés. Mais que va faire le staff à leurs retours (notamment à celui de Jeanjean qui est imminent)...? Il fera tourner car JMH semble un peu fatigué et Beauxis manque de jus dans les jambes (il aurait pu marquer à l'aile s'il avait plus de vitesse). Certes, Beauxis tel un moteur diesel doublé d'un métronome a bien fini le match mais ce fut un peu long. Un 15 doit être bon défenseur, avoir un bon jeu au pied, une bonne technique et de la vitesse. Il a indiscutablement les 3 premières qualités...mais pas la dernière (notamment au démarrage).
On a vu ensuite que le trio Parisse/JMH/Beauxis était très fatigué contre les 2 finalistes. Aujourd'hui, ils sont à la fois le point fort de l'effectif et, quand il sont moins en forme, le point faible. Les tests matches ne sont pas là pour reposer JMH et Parisse. Cependant, quand Corleto et Jeanjean reviendront de blessure, JMH et Beauxis pourront tourner et donc être plus performants. Quand Auradou et Papé reviendront, Taylor pourra faire souffler Parisse. Les JMH/Beauxis/Parisse après ce début de saison qui les a bien préparé (c'est un euphémisme) et ces retours de blessures brilleront au firmament de leur art.
En conclusion, Paris pour moi est bien plus qu'un outsider.

Clermont est à la peine après 2 très grosses saisons.
Les causes sont multiples (mais je suis sûr que c'est passager):
- la non digestion de l'échec sportif ces 2 belles saisons. 2 finales consécutives en TOP14 sans titre alors que toute l'équipe, le staff et les supporters y croyaient énormément, c'est difficile à digérer psychologiquement. Il faut arriver à faire le deuil et à se remobiliser une nouvelle fois ... mais aujourd'hui la motivation semble moins palpable. ;
- peut être, je dis bien peut être, que le staff n'arrive pas à trouver les mots pour remobiliser tout le monde. Quand je dis remobiliser, je sais très bien que les joueurs sont concernés et veulent continuer à donner le meilleur d'eux-même mais il manque cette alchimie, cette cohésion mentale totale. C'est ce que je ressens et j'ai regardé de nombreux matches de l'ASM ainsi que les déclarations des joueurs et staff;
- le système de jeu de Vern Cotter est efficace mais implique que les 2 premières lignes soient totalement en forme pour affirmer leur présence dans les rucks (notamment offensifs) et se consommer le moins possible. Cette année, il manque Cudmore et Scelzo qui arrivaient presque seuls à contenir les regroupements et ainsi permettre aux autres avants d'être présents en renfort dans la ligne d'attaque pour créer des surnombres (notamment SuperMario);
- la nouvelle méthode d'application des règles concernant les rucks semble être encore mal assimilée de sorte que les gros sont obligés de se consommer davantage dans les rucks, ce qui fragilise le système de jeu clermontois (voir point précédent).
Cotter n'est pas responsable de la nouvelle application des règles. Il est juste responsable de l'adaptation de son système à ce nouvel envirronement arbitral. Mais en est il capable? C'est un autre sujet. Je pense qu'il est capable d'aider les joueurs à rester debout sur les rucks. Il va les faire bosser physiquement (ischios, lombaires). Je pense qu'il n'est pas capable techniquement de changer radicalement de système de jeu. Certains techniciens ont trouvé le système de Cotter trop prévisible et ce serait une des raisons de son échec en finale. Moi, je pense que même s'il est prévisible, c'est difficile de contrer un système tel que celui de l'année dernière quand il est bien rôdé (cf. mon message précédent). Cette année c'est moins rôdé car les joueurs se consomment davantage dans les rucks. Donc laissons lui un peu de temps pour faire bosser ses "gros". Et quand Cudmore sera revenu, ce sera plus simple
Les 2 années précédentes (et notamment la dernière), ce qui faisait de Clermont une équipe qui avançait toujours et mettait les défenses à la rue, c'était sa gestion des rucks. Peu de joueurs se consommaient en attaque (comme en défense) dans les rucks: de 3 à 5 maximum. Quand un ruck était formé dans les 22 adverses, l'ASM était très efficace et allait souvent à l'essai. Il y a avait ainsi derrière les rucks 10 à 12 joueurs disponibles en attaque pour dérouler un autre ruck (toujours dans les 22). Les espaces s'ouvraient alors et Nalaga ou Ledesma (pour ne citer qu'eux) aller finir le travail à l'aile....la vie était belle.
Cette année, du fait de la nouvelle application des règles, il y a davantage de clermontois dans les rucks et donc moins de joueurs disponibles pour lancer une nouvelle salve
.

Je pense que cette situation peut s'améliorer surtout si Cudmore et Scelzo reviennent rapidement. Clermont déçoit mais Clermont a toujours son bagage physique et technique pour aller en demie du Top14.

Biarritz, on le sait, traverse une crise de confiance depuis 2 ans. Les maux ne sont pas les mêmes mais les conséquences sont assez proches en terme de rendement de celles de Clermont. La nouvelle équipe dirigeante va sûrement doper une équipe qui se retrouvera autour des joueurs revenus aguerris et en confiance des joutes du XV de France.

Perpignan est pour moi l'outsider pour le titre. Mais, ce sera cette année ou jamais avec la génération actuelle. (je suis volontairement outrancier dans mon propos). Le pack est à son sommet (espérons le retour rapide de Tuilagui blessé et de Tincu suspendu). Les 3/4 se serrent les coudes (quand ils ne sont pas cassés). Le staff doit en effet bricoler depuis quelques semaines une charnière et une ligne d'attaque tant les blessés sont nombreux. Mais l'USAP limite malgré tout la casse sur le plan comptable. Ce genre d'épreuves (blessures + affaire Tincu) va forger au fer rouge les liens du collectif. Et Carter sera la cerise sur le gâteau. Il manque depuis des années un buteur fiable. Carter offre cette garantie (il ne restera que 7 mois et l'année prochaine, il n'est pas certain que l'USAP ait un buteur à sa hauteur donc faut en profiter maintenant). Il manquait également des créateurs dans les 3/4. Carter et Mermoz sauront combler cette carence. Cet apport (pack / créateurs / buteur régulier / effectif soudé) ne sera pas forcément constant mais s'il se produit de manière simultané sur les matches décisifs et notamment à la fin du championnat, on pourrait avoir une belle surprise qui rendrait ce championnat plus ouvert pour le futur...

Parlons justement d'ouverture ... Bayonne, Montauban, Montpellier voire Brive (non, je ne suis pas fou) sont aux aguets, prêts a grappiller leurs parts aux lions. Leur faiblesse demeure leur peu de profondeur de banc mais chaque équipe apporte des qualités qui font parfois défaut au autres prétendants naturels.

Montauban a de bons buteurs réguliers (c'est important notamment en fin de championnat). Ce que n'a pas pour l'instant l'USAP ou le BO (même si c'est sans doute passager). Il a également un pack performant et solidaire avec des poutres en 2ème ligne et une 3ème ligne très complémentaire. Leur alignement est de très bonne qualité. Ce que Clermont n'a pas en ce moment. Montauban a surtout un Capitaine vrai meneur d'hommes qui a fortiori veut partir au top de sa forme et ça se voit. Clermont semble manquer de leader dans son pack (c'est en tout cas ce que je ressens).
Bayonne a une mêlée très solide et constante, ce que Clemont n'a pas. Elle a aussi un 3ème ligne Capitaine qui a beaucoup de comptes personnels à régler. Cette nouvelle équipe semble être la sienne depuis des années. Il manque à Bayonne un buteur régulier...Dourthe va manquer sur ce plan la (mais son Capitanat a bien été relayé).
Montpellier manque de buteur régulier mais pas de talent et d'envie. Cette équipe est en confiance contrairement à Biarritz ou Clermont.
Brive, sur le papier a ce qu'il faut, oui mais comme CASTRES...et on sait où cette équipe en est aujourd'hui. On sait aussi le chemin que le C.O a parcouru l'année dernière (une remontée incroyable jusqu'à la 5ème place). Brive pourrait suivre le même chemin et pourquoi pas coiffer un tenor sur la dernière ligne droite.
Car ces clubs pourraient profiter s'une mauvaise fin de saison d'un ou 2 des 5 "cadors" cités plus haut.

Voilà mes réflexions.
Toulouse doit pour moi confirmer en élevant son niveau de jeu. On sait qu'elle peut le faire notamment avec les matches européens. Les mois de décembre et janvier seront décisifs dans ce domaine. La confiance est là aujourd'hui mais on sait que c'est une composante très fragile...Clermont l'a bien compris en finale du TOP14 cette année
Perpignan est pour moi l'outsider pour le titre surtout avec le passage de Carter mais il ne faudrait pas louper le coche.
Paris n'est pas moins bien lotie que Toulouse. Clermont et Biarritz devraient sortir d'une dynamique négative et empêcher les Stade de tourner ovale jusqu'au dernier carré.
Les clubs de Picamoles, Martin, Raynaud et Vooslo n'ont pas dit leurs derniers mots.

Manuel31 a écrit:
Au soir de cette dixième journée, on ne peut pas dire (pas davantage qu'hier) que Toulouse domine son championnat.
Certes, le groupe a été amputé de 11 ou 12 internationnaux + Servat et Ahotaeiloa nouvellement blessés. Mais la copie rendue face au RCT fut loin d'être positive.
L'année dernière, même sans les internationaux et les blessés, Toulouse gagnait ce type de matches à Wallon avec panache.
Cet après-midi les avants ont fait un très bon boulot mais les 3/4 n'ont pas la même envie que l'année dernière: les variations de jeu et les accélérations étaient aujourd'hui moins nombreuses. Nous avions également l'année dernière un buteur efficace quand JBE était absent (Courrent ou Du Toit titulaire). Est ce que Donguy faisait autant de fautes de mains? L'assurance et la confiance mutuelle qui animait le groupe n'est pas cette année au RDV. Le match au SDF est l'arbre qui cache la forêt. Après une année aussi pleine, les joueurs semblent moins concentrés. J'ai eu l'impression par moment que certains joueurs comptaient trop sur les exploits individuels de Kelleher (et, heureusement, il y en a eu aujourd'hui). Les 3/4 semblent ne pas vouloir aller chercher les espaces (à part Fritz et BK).

Aujourd'hui Perpignan et Bayonne ont confirmé leurs intentions, comme Montpellier hier. Brive est en train de se construire un groupe depuis quelques matches. La joie explosive de Goode à la fin du match contre l'ASM le prouve. J'ai rarement vu un anglais s'exprimer ainsi à la fin d'un match même si le fait de l'avoir gagné avec les tripes peut expliquer que son soulagement soit visible.

Cette saison pourrait bien voir se bouleverser les hiérarchies.

Voilà, je remonte ces messages datant de novembre.
La situation n'a pas beaucoup évolué depuis lors, du moins par rapport à la manière dont je voyais les forces en présence.

A l'époque (10ème journée), BRIVE oscillait entre la 14ème et 10 ème place (avec un pic de forme à la 8ème place sur une journée). Aujourd'hui, à la veille de la 22ème journée, cette équipe confirme mes prévisions. Elle est à la porte du dernier carré. 5ème devant Bayonne. Qui aurait pu l'imaginer ? Les hiérarchies sont bouleversées et c'est tant mieux, même si le MHRC, secoué par des problèmes interne, périclite un peu.

C'est justement en se déplaçant à Brive qu'on va pouvoir juger si Toulouse domine le championnat. Ce sera un vrai test face à une équipe en forme alors que la Stade n'a toujours pas affiché une maitrise en attaque. Le jeu complet de l'an passé n'est pas revenu. Parrallèlement, l'ASM a fait beaucoup de chemin depuis cette 10ème journée, pas forcément au classement (passé de la 6ème à la 4ème place) mais au niveau de son jeu.

Perpignan affiche toujours (malgré les nombreux blessés notamment à l'ouverture) un niveau fait de constance et d'envie. Paris se cherche sans qu'on s'inquiéte de ses possibilités à surprendre tout le monde, surtout avec le retour de Auradou et Pichot qui manquaient depuis 18 mois. Bayonne pourrait bouleverser la hiérarchie surtout si elle gagne samedi contre un BO retrouvé .

Bref, pour revenir sur le titre de cette discussion, Toulouse est toujours premier au classement mais sans maîtriser son jeu qui le rend irrésistible. Samedi, nous en saurons davantage. C'est le tournant de la saison, avant le quart à Cardiff.
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MessageSujet: Re: Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ?   Domination de Toulouse : un TOP 13 +1 ? - Page 3 EmptyJeu 2 Avr 2009 - 16:32

Manuel31 a écrit:
Voilà, je remonte ces messages datant de novembre.
La situation n'a pas beaucoup évolué depuis lors, du moins par rapport à la manière dont je voyais les forces en présence.

A l'époque (10ème journée), BRIVE oscillait entre la 14ème et 10 ème place (avec un pic de forme à la 8ème place sur une journée). Aujourd'hui, à la veille de la 22ème journée, cette équipe confirme mes prévisions. Elle est à la porte du dernier carré. 5ème devant Bayonne. Qui aurait pu l'imaginer ? Les hiérarchies sont bouleversées et c'est tant mieux, même si le MHRC, secoué par des problèmes interne, périclite un peu.

C'est justement en se déplaçant à Brive qu'on va pouvoir juger si Toulouse domine le championnat. Ce sera un vrai test face à une équipe en forme alors que la Stade n'a toujours pas affiché une maitrise en attaque. Le jeu complet de l'an passé n'est pas revenu. Parrallèlement, l'ASM a fait beaucoup de chemin depuis cette 10ème journée, pas forcément au classement (passé de la 6ème à la 4ème place) mais au niveau de son jeu.

Perpignan affiche toujours (malgré les nombreux blessés notamment à l'ouverture) un niveau fait de constance et d'envie. Paris se cherche sans qu'on s'inquiéte de ses possibilités à surprendre tout le monde, surtout avec le retour de Auradou et Pichot qui manquaient depuis 18 mois. Bayonne pourrait bouleverser la hiérarchie surtout si elle gagne samedi contre un BO retrouvé .

Bref, pour revenir sur le titre de cette discussion, Toulouse est toujours premier au classement mais sans maîtriser son jeu qui le rend irrésistible. Samedi, nous en saurons davantage. C'est le tournant de la saison, avant le quart à Cardiff.
Effectivement, le concept du "top 13+1" me parait également exagéré. Surtout que Toulouse ne sera plus premier après cette journée (sauf en cas de victoire bonifiée à Brive ou d'une victoire non bonifiée de l'USAP mais j'y crois moyen).
Pour l'ASM, je suis moins optimiste. Ils alternent le très bon (à domicile surtout, souvent face à des équipes "faibles") avec le moyen (match à Biarritz, à Montauban...). Seront-ils capable d'élever leur niveau de jeu sur terrain neutre, en demi?
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