Et si on parlait un peu du Stade ? (Mais lequel...)

A la lecture de nombreux posts relatifs au Stade Toulousain, je me pose une question...

Mais où est donc passé le jeu flamboyant du ST ?!
Jeu de mains, jeu de Toulousain, est-ce du passé ?
Finalement, ça en fait deux !

La saison dernière, les arrières du Stade ne furent pas étincelants, et lisiblement, cette saison repart sous les mêmes hospices...
Bon, certes, certains ont eu de grosses blessures, mais cela n'explique pas tout...
Je lis que les joueurs sont contents de la copie rendue.
Alors que pour les supporters, ils réclament des têtes !

Alors, Mesdames et Messieurs les Toulousains, qu'en pensez-vous ?

Pour ceux qui sont aussi sur Rugbyrama, vous devez connaitre ces videos qui font ma signature.

Ca c' était le Stade, avec un jeu fluide et un collectif qui se trouve les yeux fermés ce qui n' est plus du tout le cas.







L' équipe à changé depuis, c' est "normalement" renforcée donc pourquoi nous ne retrouvons pas cette cohésion !? Voila ce qui me fait raler, les gars sont capables d' élever leur niveau de jeu mais encore faut-il qu' ils soient conscients du problème et qu' ils en aient envie !
Les Jauzion, Heymans, Clerc, JBE, Fritz, Nyanga, Bouilhou et consort...sont-ils à bout de souffle !?!? Les nouvelles recrues sauront-elles remettre le Stade sur de bons rails ? Car certe nous sommes premier mais le Stade ne séduit plus et comme certains l' ont dit, on se fait ch... au Wallon.

Benoît, c'est faux archi faux.

Les deux premiers matches ont vu beaucoup de mouvement à Montauban (même trop) et contre Brive puis en deuxième mi-temps contre Bayonne.

Ensuite, on ne peut pas envoyer du mouvement tout le temps. La stratégie soit s'adapter à l'équipe d'en face. A Perpignan et contre Bayonne (1ère mi-temps), il a eu en cours de matches de mauvais choix tactiques qui n'ont pas permis de continuer la bonne dynamique des 2 premières rencontres.

Nous ne sommes qu'au 4ème match. L'équipe est en train de se reconstruire. On y vera plus clair à la fin du mois après les rencontres du Stade à Clermont, à Toulon et contre Paris. On y vera encore davantage en octobre à Sale et contre les Harlequins.

Moi ce qui me fait un peu tilter c'est que depuis le départ de ....Gareth Thomas c'est plus pareil, et je viens de m'en rendre compte sur les vidéos de Iugiug.

BOD est un patron, ce que Jauzion n'est plus, mais l'a -t-il déjà été???? Un patron c'est pas un simple grade honorifique, un patron c'est un remotiveur de troupe un gars qui reveil ses troupes quand elles sont endormies ou acculées ("A" hein...).

Bref Lairle a été viré quand les avants du stade était des chérubins, et depuis cela va mieux...peut-être devrait on en tirer des leçons.

Dzohn a écrit:

Moi ce qui me fait un peu tilter c'est que depuis le départ de ....Gareth Thomas c'est plus pareil, et je viens de m'en rendre compte sur les vidéos de Iugiug.

BOD est un patron, ce que Jauzion n'est plus, mais l'a -t-il déjà été???? Un patron c'est pas un simple grade honorifique, un patron c'est un remotiveur de troupe un gars qui reveil ses troupes quand elles sont endormies ou acculées ("A" hein...).

Bref Lairle a été viré quand les avants du stade était des chérubins, et depuis cela va mieux...peut-être devrait on en tirer des leçons.

Tu crois qu'en virant Philippe Rougé Thomas, celà ira mieux?????????

et pourquoi pas. On était plusieurs à avoir évoqué le sujet à l'intersaison, mais ca ne s'est pas fait... Le staff en a décidé autrement.

De façon plus générale, moi ce que je proche au stade, c'est les intentions. Des fois on joue au pied (OK, normal), des fois on essaye de créer mais là c'est très mal fait... On joue à l'envers...

titi 83 a écrit:

Tu crois qu'en virant Philippe Rougé Thomas, celà ira mieux?????????

Bien écoute...en virant Lairle ca allait mieux, donc...

De plus on peut pas virer nos joueurs, on peut pas dire qu'ils sont nuls....
Bref, oui faut du changement.

Mat a écrit:

De façon plus générale, moi ce que je proche au stade, c'est les intentions. Des fois on joue au pied (OK, normal), des fois on essaye de créer mais là c'est très mal fait... On joue à l'envers...

+10000

Manuel31 a écrit:

Benoît, c'est faux archi faux.

Les deux premiers matches ont vu beaucoup de mouvement à Montauban (même trop) et contre Brive puis en deuxième mi-temps contre Bayonne.

Ensuite, on ne peut pas envoyer du mouvement tout le temps. La stratégie soit s'adapter à l'équipe d'en face. A Perpignan et contre Bayonne (1ère mi-temps), il a eu en cours de matches de mauvais choix tactiques qui n'ont pas permis de continuer la bonne dynamique des 2 premières rencontres.

Nous ne sommes qu'au 4ème match. L'équipe est en train de se reconstruire. On y vera plus clair à la fin du mois après les rencontres du Stade à Clermont, à Toulon et contre Paris. On y vera encore davantage en octobre à Sale et contre les Harlequins.

On parle du jeu d'autres équipes (des piliers du SF par exemple, c'est celui que j'ai en tête à l'instant T). Donc, pourquoi pas de celui du ST.
Je sais que les équipes n'ont que quelques matchs dans les jambes.
Cependant, il y a des blessés. La saison sera longue...
Je souhaitais soulever quelque chose dont j'ai pu parler avec Sergio et GuiGui (entre autre) au sujet de la difficulté rencontrée par le ST à mettre en place du jeu à l'ancienne, du French Flair.
Je souhaite vraiment que le ST retrouve son jeu, tout comme que le SF retrouve le sien... Le championnat en rayonnera !

Et puis, nous sommes dans la BAP.

Cantalou_94 a écrit:

Je sais que les équipes n'ont que quelques matchs dans les jambes.

Le problème c' est que cela devient récurrent au fil des saisons depuis, on va dire fin 2006. Même en gagnant le titre en 2008, on sentait bien qu' il y avait quand même de réels soucis qui allaient nous peter à la gueule un jour ou l' autre.

Je suis désolé mais dans le debut des années 2000, nous n' avons pas gagné beaucoup de titres mais au moins, on avait plaisir à voir du très beau jeu quasi tous les week-end.
Là, on en vient à se demander si nous allons nous déplacer au stade !

Voilà pourquoi j'ai décidé de lancer un pavé dans la mare.
La frustration dont tu parles, elle se ressent !
Frustration qui vient à se traduire par un ras le bol.

Dzohn a écrit:

Moi ce qui me fait un peu tilter c'est que depuis le départ de ....Gareth Thomas c'est plus pareil, et je viens de m'en rendre compte sur les vidéos de Iugiug.

BOD est un patron, ce que Jauzion n'est plus, mais l'a -t-il déjà été???? Un patron c'est pas un simple grade honorifique, un patron c'est un remotiveur de troupe un gars qui reveil ses troupes quand elles sont endormies ou acculées ("A" hein...).

Bref Lairle a été viré quand les avants du stade était des chérubins, et depuis cela va mieux...peut-être devrait on en tirer des leçons.

On en avait deja parlé quand Gareth était revenu jouer à Toulouse en HCup. Il n' y avait pas grand monde pour l' applaudir et le saluer après son départ "épique" mais pour moi, il a toujours été au coeur de la vie et de la réussite de l' équipe à cette époque.

Mais même sans ça, il n' y a qu' à regarder le jeu de JBE qui se permettait même de filer seul à l' essai (tout comme Byron vous allez me dire, mais lui, il a le physique alors que JBE était tout en finesse et les gars savaient lui ouvrir le chemin !) et comment il ejectait le ballon des melées ou encore sur l' essai d' Heymans (5mn12, 2e video) avec un jeu fluide, rapide et surtout précis !

Après, des exploits individuels comme celui de Fritz face à Paris (2e video, 39s) on en verra toujours mais le collectif n' y est plus.

Désolé pour ceux qui se sentent rassurés du jeu actuel de nos Toulousains (et c' est surment vous les plus heureux !), mais moi j' ai du mal à suivre votre engouement. Ou alors, reconnaissons que c' est une page qui se tourne et que le "jeu de main, jeu de Toulousains" n' est plus qu' un lointain souvenir.

Je ne sais pas s'il faut virer quelqu'un ou pas... Et je trouve que les blessures passees de certains joueurs cles expliquent beaucoup. C'est difficile de revenir a niveau apres blessure grave. J'en sais quelque chose. Un de mes propres joueurs, a 'entrainement, m'a fracture le tibia en faisant un placage roule a la mode du football Americain (tres dangereux et interdit en rugby). C'etait il y a vingt ans. Depuis j'ai un probleme d'alignement de la jambe droite et je n'ai plus jamais rejoue.
Clement, Vincent, Jean-Baptiste, Byron ont tous subi des blessures graves...
Il faut leur donner le temps et ce serait tout a fait comprehensible s'ils ne revenaient jamais vraiment a leurs niveaux d'antan...

Jauzion ne peut pas briller s'il n'est pas entoure de joueurs de ce calibre en pleine forme. Le rugby qui se trouve, c'est une question de secondes et de millimetres...

Je vous trouve tres severes avec le Stade Toulousain...

Qui aime bien chatie bien, sans doute...

Moi je suis pas d'accord avec Guigui sur 2 points:
- l'apport de Gareth Thomas: c'était certes un super joueur mais comme il y en a eu d'autres à Toulouse et je ne le vois pas comme un "personnage garant du jeu à la toulousaine" à l'époque...
- le niveau de 2008: tu as dit "on a gagné le titre mais on sentait quand même venir un problème": pas d'accord, car cette année là on s'est gavé au Wallon avec un gros paquet de supers matchs! On avait vraiment envoyé du jeu toute la saison!

Cantalou_94 a écrit:

Manuel31 a écrit:

Benoît, c'est faux archi faux.

Les deux premiers matches ont vu beaucoup de mouvement à Montauban (même trop) et contre Brive puis en deuxième mi-temps contre Bayonne.

Ensuite, on ne peut pas envoyer du mouvement tout le temps. La stratégie soit s'adapter à l'équipe d'en face. A Perpignan et contre Bayonne (1ère mi-temps), il a eu en cours de matches de mauvais choix tactiques qui n'ont pas permis de continuer la bonne dynamique des 2 premières rencontres.

Nous ne sommes qu'au 4ème match. L'équipe est en train de se reconstruire. On y vera plus clair à la fin du mois après les rencontres du Stade à Clermont, à Toulon et contre Paris. On y vera encore davantage en octobre à Sale et contre les Harlequins.

On parle du jeu d'autres équipes (des piliers du SF par exemple, c'est celui que j'ai en tête à l'instant T). Donc, pourquoi pas de celui du ST.
Je sais que les équipes n'ont que quelques matchs dans les jambes.
Cependant, il y a des blessés. La saison sera longue...
Je souhaitais soulever quelque chose dont j'ai pu parler avec Sergio et GuiGui (entre autre) au sujet de la difficulté rencontrée par le ST à mettre en place du jeu à l'ancienne, du French Flair.
Je souhaite vraiment que le ST retrouve son jeu, tout comme que le SF retrouve le sien... Le championnat en rayonnera !

Et puis, nous sommes dans la BAP.

pas de problème Benoît.
je voulais juste dire (ou parler pour ne rien dire) que contrairement à l'an passé, les problèmes dont souffre actuellement le ST sont inhérents à un début de saison intense par son calendrier mais aussi par les blessures qui modifient un peu ce que ce Novès avait prévu.
Quand tu es obligé d'aligner une équipe avec une charnière qui est génée par les blessures (on nous enviait nos 4 internationaux mais il y en a le plus souvent que 2 de dispos), quand tu es obligé de faire jouer par exemple Heymans sur 3 matches en 10 jours parce qu'il n'y a plus de 15 valide, au bout d'un moment les gars lèvent inconsciemment le pied.
Mais, contrairement à l'an passé où les joueurs étaient blasés par leur titre, je pense qu'on peut seulement se contenter de constater actuellement que les intentions de jeu sont là mais ne sont pas productives pour l'instant.
Comme l'an passé, la défense et la mêlée sont bonnes.
Mieux que l'an passé, la présence dans les rucks et le travail de sape des avants en phase offensive sont incontestables. Comme je l'ai dit dans la discussion d'après-match ST/AB, ce match là aurait été perdu l'an passé. Les joueurs sont de nouveau conquérants. Ils ont faim.
Nous on est impatient qu'ils nous servent la traditionnelle soupe toulousaine faite davantage de cuisine sautée et croisée que de cocotte mijotée. Faudra attendre encore 2 ou 3 matchs pour avoir la bonne recette.

ca fait plaisir de voir qqn d'optimiste au moins! puisses tu avoir raison!

Mat a écrit:

Moi je suis pas d'accord avec Guigui sur 2 points:
- l'apport de Gareth Thomas: c'était certes un super joueur mais comme il y en a eu d'autres à Toulouse et je ne le vois pas comme un "personnage garant du jeu à la toulousaine" à l'époque...
- le niveau de 2008: tu as dit "on a gagné le titre mais on sentait quand même venir un problème": pas d'accord, car cette année là on s'est gavé au Wallon avec un gros paquet de supers matchs! On avait vraiment envoyé du jeu toute la saison!

tout à fait d'accord sur les 2 points

concernant 2007/2008, je pense que c'était notre meilleure saison depuis quelques années. On ne peut pas dire que cette saison là, il y a avait dans le jeu et la méthode des problèmes (même sous-jacents).
Cette saison là, quand j'ai entendu dans ma tribune du Millenium de Cardiff la sonnerie retentir et quand j'ai vu devant moi les joueurs et supporters du Munster exploser de joie, je savais foncièrement que le Stade allait gagner le Brennus quelques jours plus tard. Il y a avait une telle détermination dans cette équipe toulousaine. Cette détermination, je l'ai revue avant-hier dans le regard des joueurs (notamment Servat) en deuxième mi-temps. C'est le même type de lueur que celle qu'avaient les perpignanais en finale à leur retour de vestiaire alors que Clermont menait au score.

Manuel31 a écrit:

pas de problème Benoît.
je voulais juste dire (ou parler pour ne rien dire) que contrairement à l'an passé, les problèmes dont souffre actuellement le ST sont inhérents à un début de saison intense par son calendrier mais aussi par les blessures qui modifient un peu ce que ce Novès avait prévu.
Quand tu es obligé d'aligner une équipe avec une charnière qui est génée par les blessures (on nous enviait nos 4 internationaux mais il y en a le plus souvent que 2 de dispos), quand tu es obligé de faire jouer par exemple Heymans sur 3 matches en 10 jours parce qu'il n'y a plus de 15 valide, au bout d'un moment les gars lèvent inconsciemment le pied.
Mais, contrairement à l'an passé où les joueurs étaient blasés par leur titre, je pense qu'on peut seulement se contenter de constater actuellement que les intentions de jeu sont là mais ne sont pas productives pour l'instant.
Comme l'an passé, la défense et la mêlée sont bonnes.
Mieux que l'an passé, la présence dans les rucks et le travail de sape des avants en phase offensive sont incontestables. Comme je l'ai dit dans la discussion d'après-match ST/AB, ce match là aurait été perdu l'an passé. Les joueurs sont de nouveau conquérants. Ils ont faim.
Nous on est impatient qu'ils nous servent la traditionnelle soupe toulousaine faite davantage de cuisine sautée et croisée que de cocotte mijotée. Faudra attendre encore 2 ou 3 matchs pour avoir la bonne recette.

J'ai envie de dire que c'est un problème de riche.

Je m'explique via un comparatif avec un peu de Pro D2 et le . Tout le monde (ou presque) sait que pendant l'hiver dernier, les Rouges et Bleus Cantalous ont connu de sérieuses difficultés ! Notamment dûes à des blessures (17 joueurs en moins) et notre effectif, même si de bonne qualité, n'est pas celui de l'ASM, du ST ou encore de l'USAP (par exemple). Pourtant, d'après les échos que j'avais eu, les mecs étaient joueurs mais à bout de souffle. Et quand les mecs sont revenus sur le près, ben, ça c'est vu illico ! Le avait remonté la pente !
Je sais que les grosses blessures sont handicapantes pour les gars, mais il faut savoir prendre des risques pour permettre aux titulaires habituels de souffler.
Toujours en comparaison à mon Stade, nos deux ailiers titulaires étaient blessés, du coup, on a fait monter deux espoirs et qui malgré l'inexpérience se sont bien battus ! Je me souviens d'un match solide du jeune Portero contre les Racing Métro Men.
Tout ça pour dire, Novès doit prendre le risque de faire tourner et faire jouer des jeunes espoirs que vous avez en stock.

Manuel31 a écrit:

Il y a avait une telle détermination dans cette équipe. Cette détermination, je l'ai revue avant-hier dans le regard des joueurs (notamment) en deuxième mi-temps. C'est le même type de lueur que celle qu'avaient les perpignanais en finale à leur retour de vestiaire alors que Clermont menait au score.

C'est ça qui nous manque à l'ASM !!!

Manuel31 a écrit:

Cette saison là, quand j'ai entendu dans ma tribune du Millenium de Cardiff la sonnerie retentir et quand j'ai vu devant moi les joueurs et supporters du Munster exploser de joie, je savais foncièrement que le Stade allait gagner le Brennus quelques jours plus tard. Il y a avait une telle détermination dans cette équipe toulousaine. Cette détermination, je l'ai revue avant-hier dans le regard des joueurs (notamment Servat) en deuxième mi-temps. C'est le même type de lueur que celle qu'avaient les perpignanais en finale à leur retour de vestiaire alors que Clermont menait au score.

Et bah moi j'étais abattu d'avoir fait le voyage pour une défaite, et je me disais "putinnnn c foutuuuuuuuuuuu, les gars seront trop carbo pour le top 14..... on est mort"

Encore une fois, super pronostiqueur le mattiew....

Mat a écrit:

Moi je suis pas d'accord avec Guigui sur 2 points:
- l'apport de Gareth Thomas: c'était certes un super joueur mais comme il y en a eu d'autres à Toulouse et je ne le vois pas comme un "personnage garant du jeu à la toulousaine" à l'époque...
- le niveau de 2008: tu as dit "on a gagné le titre mais on sentait quand même venir un problème": pas d'accord, car cette année là on s'est gavé au Wallon avec un gros paquet de supers matchs! On avait vraiment envoyé du jeu toute la saison!

Etre au coeur de la vie de l' équipe (c' est à dire sur le pré comme en dehors) ne veut pas dire "garant du jeu" mais plus garant d' une certaine serenité et dont l' impact sur le jeu est bien réel.

Mais c' est vrai que fin 2007 debut 2008, et comme le rappel Manuel31, nous avons eu droit à du grand Stade Toulousain ! Les Castrais au Wallon comme les Biarrots au Stadium s' en souviennent encore !!! Tout comme les Berjaliens et autres Albigeois chez eux. Je ne dis pas que le jeu du Stade était pourri mais, et désolé Manuel31, perso j' avais trouvé que la marche arrière était plus ou moins enclenchée.

Mais bon, apparement tout va bien dans le meilleur des mondes, donc saluons-les et continuons à leur faire la hola alors que l' on perd 06-14 à la maison !!!

Cantalou_94 a écrit:

J'ai envie de dire que c'est un problème de riche.

Je m'explique via un comparatif avec un peu de Pro D2 et le . Tout le monde (ou presque) sait que pendant l'hiver dernier, les Rouges et Bleus Cantalous ont connu de sérieuses difficultés ! Notamment dûes à des blessures (17 joueurs en moins) et notre effectif, même si de bonne qualité, n'est pas celui de l'ASM, du ST ou encore de l'USAP (par exemple). Pourtant, d'après les échos que j'avais eu, les mecs étaient joueurs mais à bout de souffle. Et quand les mecs sont revenus sur le près, ben, ça c'est vu illico ! Le avait remonté la pente !
Je sais que les grosses blessures sont handicapantes pour les gars, mais il faut savoir prendre des risques pour permettre aux titulaires habituels de souffler.
Toujours en comparaison à mon Stade, nos deux ailiers titulaires étaient blessés, du coup, on a fait monter deux espoirs et qui malgré l'inexpérience se sont bien battus ! Je me souviens d'un match solide du jeune Portero contre les Racing Métro Men.
Tout ça pour dire, Novès doit prendre le risque de faire tourner et faire jouer des jeunes espoirs que vous avez en stock.

Si j' en viens à penser comme un Blagnacais, pour moi aussi c' est un problème de riche !

PARIStenu,PARISgagné!31 a écrit:

Mat a écrit:

Moi je suis pas d'accord avec Guigui sur 2 points:
- l'apport de Gareth Thomas: c'était certes un super joueur mais comme il y en a eu d'autres à Toulouse et je ne le vois pas comme un "personnage garant du jeu à la toulousaine" à l'époque...
- le niveau de 2008: tu as dit "on a gagné le titre mais on sentait quand même venir un problème": pas d'accord, car cette année là on s'est gavé au Wallon avec un gros paquet de supers matchs! On avait vraiment envoyé du jeu toute la saison!

Etre au coeur de la vie de l' équipe (c' est à dire sur le pré comme en dehors) ne veut pas dire "garant du jeu" mais plus garant d' une certaine serenité et dont l' impact sur le jeu est bien réel.

Mais c' est vrai que fin 2007 debut 2008, et comme le rappel Manuel31, nous avons eu droit à du grand Stade Toulousain ! Les Castrais au Wallon comme les Biarrots au Stadium s' en souviennent encore !!! Tout comme les Berjaliens et autres Albigeois chez eux. Je ne dis pas que le jeu du Stade était pourri mais, et désolé Manuel31, perso j' avais trouvé que la marche arrière était plus ou moins enclenchée.

Mais bon, apprement tout va bien dans le meilleur des mondes, donc saluons-les et continuons à leur faire la hola alors que l' on perd 06-14 à la maison !!!

Raté guigui.... sur le plan du jeu c'était notre plus mauvais match de la saison 2007-2008 avec une victoire 9-3 ou 12-6 un truc du genre.
La victoire à Biarritz en début de saison avec les 2 essais de Poitrenaud était bien plus aboutie.

C' était ironique Mat !

Ah merde, j'avais pas compris. Parce que contre castres on avait pris l'eau en première période mais on avait mis le feu en seconde, comme on l'aime, avec un grand vincent !!!