Paris brûle-t-il ?

Et dire qu'en Juin, le SF sera champion (victoire 23-22 contre l'ASM) et que le RCT sera relégué administrativement pour déficit colossal suite au DIC, au JIFF, au SBW, le TIC, le TAC et dépôt de bilan de la Mourad B. Corporated, basée aux îles caïmans.

Thaddeus a écrit:

titi a écrit:

Mais encore une fois tu prends les chiffres les plus négatifs, prends en un autre, ils ne sont qu'a 2 points du sixème..qui n'est autre que le racing, qui doit encore aller à toulouse, à perpi...et au stade francais!

....Et qui a un match en retard !

contre le BO....chez eux....et qui du coup vont avoir un match dans les pattes de plus que Toulon sur ce coup la...

Attention egalement a la derive entre les deux titis !!!

Si vous postez car vous n'etes pas daccord rugbystiquement parlant et que vous vous allumiez , tout en restant correct , c'est la regle de la boite a polemique . "Viril mais correct" pour que tout le monde s'en rappelle . Donc on surveillera d'eventuels debordements mais du moment que ca reste dans le cadre , on laissera faire .

Si vous postez pour vous allumer gratuitement ou pour de vieilles rancoeurs , reflechissez y bien avant car ici ce n'est pas le but . Il y aura sanction . Il faudra pas venir raler apres .

Alors essayons que tout se passe bien et on reprend le fil de la discussion qui est tres interessante .


Merci a tous et toutes de faire en sorte que cela ne se reproduise plus .

blaise a écrit:

Et dire qu'en Juin, le SF sera champion (victoire 23-22 contre l'ASM) et que le RCT sera relégué administrativement pour déficit colossal suite au DIC, au JIFF, au SBW, le TIC, le TAC et dépôt de bilan de la Mourad B. Corporated, basée aux îles caïmans.

Moi je me rappelle d'une année (2004?) où le Stade Français s'était qualifié in-extremis pour les phases finales, à la dernière journée. Le Stade Toulousain se baladait cette année -là. Et c'est le Sf qui fut champion. Soyez-en tous convaincu, tant que le SF n'est pas "mort et enterré" (sous-entendu, mathématiquement éliminé), ils peuvent toujours être champion.
Ils sont pas champions chaque année, mais c'est une équipe capable du pire .... comme du meilleur.
N'en doutons pas, Paris sera dans les 6, et il faudra se les coltiner pendant les phases finales...

oui je me rappelle aussi d'une fameuse année où les parisiens se sont retrouvés entraineur, un d'eux, encore joueur à l'époque à pris à bras le corps la casquette d'entraineur..un certains galthié... j'crois bien que cette année là ils ont balayé un peu tout le monde!

Mat a écrit:

blaise a écrit:

Et dire qu'en Juin, le SF sera champion (victoire 23-22 contre l'ASM) et que le RCT sera relégué administrativement pour déficit colossal suite au DIC, au JIFF, au SBW, le TIC, le TAC et dépôt de bilan de la Mourad B. Corporated, basée aux îles caïmans.

Moi je me rappelle d'une année (2004?) où le Stade Français s'était qualifié in-extremis pour les phases finales, à la dernière journée. Le Stade Toulousain se baladait cette année -là. Et c'est le Sf qui fut champion. Soyez-en tous convaincu, tant que le SF n'est pas "mort et enterré" (sous-entendu, mathématiquement éliminé), ils peuvent toujours être champion.
Ils sont pas champions chaque année, mais c'est une équipe capable du pire .... comme du meilleur.
N'en doutons pas, Paris sera dans les 6, et il faudra se les coltiner pendant les phases finales...

Qu'est ce qu'on joue si le SF n'est pas dans les 6?

vu comment t'es une fleche en prono...une porsche?

Oui mais enfin , l'auto gestion , ca marche un moment mais apres ... ??

D'autres clubs s y sont essayés et pas du tout avec le meme succes .

Capitaine a écrit:

vu comment t'es une fleche en prono...une porsche?

Chiche..........

Tu sais trés bien qu'ils y seront cette année les absences de Libernberg Parisse vont etre préjudiciables mais je leurs fais confiance...comme d'hab ils vont nous gaver en phases finales

Capitaine a écrit:

Tu sais trés bien qu'ils y seront cette année les absences de Libernberg Parisse vont etre préjudiciables mais je leurs fais confiance...comme d'hab ils vont nous gaver en phases finales

Sur , que si ils se qualifient ,ils seront chiants à jouer pour l'equipe qui les rencontrera pour les pseudos 1/4, mais bon va falloir cravacher dur

Car , l'espoir de terminer dans les 2 premiers, il ne faut meme plus y penser

Si Paris arrive à aligner régulièrement une équipe du genre : Roncero-Szarz-Marco/Papé-Palmer/Haskell-Leguizamon-Taylor/Dupuy-Oelshig/Arias-Bousses-Bastareaud-Bergamasco/Southwell, on ne devrait pas être loin du compte.
Le problème, c'est que si c'est le cas, l'équipe finira rincée.
Les doublures : Attoub, Kayser, Sempéré, Marchois, Burban, Bergamasco, Rabadan, Beauxis, Messina, Philipps, Gasnier et Camara vont devoir mettre les bouchées doubles pour compenser (notamment dans les autres doublons).
certains (en gras) sont loin du compte.


Max devrait quand même utiliser les blessures de Liebenberg et Parisse pour recruter un 10-12 (voir 15) de rang pour bonifier son groupe, notamment pendant les doublons.
Au moment de la blessure de Liebenberg, il avait dit qu'il manquait de fonds.

Je pense que le SF va devoir changer de stratégie de recrutement et reprendre le chemin qui lui a fallu ses succès : des baroudeurs des champinnats français en mal de réussite et qui ont les crocs.
De Villiers, Marco, Auradou, Moni, Juillet, Pool-Jones, Laussucq, Lombard, Comba, Dominici sont quand même venus de nulle part.
Depuis 2-3 saisons, le club recrute un peu à l'arrache entre stars et fonds du sac pour des résultats mitigés.
Le club y laisse un peu de son âme et pas de son pognon.
Depuis l'époque dorée du SF, qui le club a-t-il "découvert" ?
Kayser, Burban et Bastareaud (Massy filière), Arias et c'est tout !
Y'a finallement très peu de jeunes très prometteurs dans l'effectif actuel à part Bastareaud et Camara (Slimani ? Sempéré ?)
Je crois que le retour de BL aux affaires risque d'être payant.

D'ailleurs, Galthié est sur le marché ...

Attention aux clichés un peu faciles qui disent qu'avec une semaine de repos, les 2 premiers seront mieux lotis. A ce stade de la saison, les équipes sont physiquement au point et peuvent jouer plusieurs w-e d'affilée. Contradictoirement, c'est davantage l'absence de match qui est problématique puisque ca fait perdre du rythme. Il ne me semble pas du tout impossible que les équipes classées de 3 à 6 puissent jouer le titre. Même si, les 2 premiers seront par définition les 2 meilleures équipes de la saison régulière, donc celles avec le plus de certitudes dans le jeu et en leur potentiel (et le premier qui me ressort que les doublons ont faussé le classement de la phase régulière, je prends sa tête pour frapper sur les 2 titis)

Mat a écrit:

Attention aux clichés un peu faciles qui disent qu'avec une semaine de repos, les 2 premiers seront mieux lotis. A ce stade de la saison, les équipes sont physiquement au point et peuvent jouer plusieurs w-e d'affilée. Contradictoirement, c'est davantage l'absence de match qui est problématique puisque ca fait perdre du rythme. Il ne me semble pas du tout impossible que les équipes classées de 3 à 6 puissent jouer le titre. Même si, les 2 premiers seront par définition les 2 meilleures équipes de la saison régulière, donc celles avec le plus de certitudes dans le jeu et en leur potentiel (et le premier qui me ressort que les doublons ont faussé le classement de la phase régulière, je prends ça tête pour frapper sur les 2 titis)

Je pense comme toi mais dans les phases finales, tu laisses pas mal de nerfs dans des matchs d'une intensité émotionnelle particulière.
Je pense que le repos n'aura pas d'incidence physique directe mais les blessures éventuelles sur un match supplémentaire, la tension, les débordements mal gérés d'une victoire, ça se gère et tout le monde n'y arrive pas.

les doublons ont faussé le classement de la phase régulière.

Mais les stades savent le gérer. Il y a 2 ans, toulouse a su aller chercher le Brennus après une campagne européenne harassante et une défaite psychologiquement catastrophique en finale. Franchement, même moi qui suis pourtant le must du chauvin, je n'y croyais plus après la finale contre le Munster.

blaise a écrit:

Si Paris arrive à aligner régulièrement une équipe du genre : Roncero-Szarz-Marco/Papé-Palmer/Haskell-Leguizamon-Taylor/Dupuy-Oelshig/Arias-Bousses-Bastareaud-Bergamasco/Southwell, on ne devrait pas être loin du compte.
Le problème, c'est que si c'est le cas, l'équipe finira rincée.
Les doublures : Attoub, Kayser, Sempéré, Marchois, Burban, Bergamasco, Rabadan, Beauxis, Messina, Philipps, Gasnier et Camara vont devoir mettre les bouchées doubles pour compenser (notamment dans les autres doublons).
certains (en gras) sont loin du compte.


Max devrait quand même utiliser les blessures de Liebenberg et Parisse pour recruter un 10-12 (voir 15) de rang pour bonifier son groupe, notamment pendant les doublons.
Au moment de la blessure de Liebenberg, il avait dit qu'il manquait de fonds.

Je pense que le SF va devoir changer de stratégie de recrutement et reprendre le chemin qui lui a fallu ses succès : des baroudeurs des champinnats français en mal de réussite et qui ont les crocs.
De Villiers, Marco, Auradou, Moni, Juillet, Pool-Jones, Laussucq, Lombard, Comba, Dominici sont quand même venus de nulle part.
Depuis 2-3 saisons, le club recrute un peu à l'arrache entre stars et fonds du sac pour des résultats mitigés.
Le club y laisse un peu de son âme et pas de son pognon.
Depuis l'époque dorée du SF, qui le club a-t-il "découvert" ?
Kayser, Burban et Bastareaud (Massy filière), Arias et c'est tout !
Y'a finallement très peu de jeunes très prometteurs dans l'effectif actuel à part Bastareaud et Camara (Slimani ? Sempéré ?)
Je crois que le retour de BL aux affaires risque d'être payant.

D'ailleurs, Galthié est sur le marché ...

Comme je l'avais deja dit sur un autre topic , le probleme du Stade Français depuis plusieurs saisons , c'est le fait de ne pas avoir remplacé des figures emblematiques du club , qui sont parties soit dans un autre club , soit a la retraite au moment où il le fallait .

Comme tu le dis si bien , c'est que le recrutement des trois dernieres saisons n'est pas terrible ( a part Dupuy et Kayser ) et on s apercoit qu il n'y a plus de reel leader de jeu , a part peut etre Sergio , pas moi l autre !! Mais là aussi , il va falloir que le club s'en passe pendant minimum 4 mois .

Concernant l' entraineur , j ai tout le temps eu de reels doutes sur Delmas . Il ne faut pas oublier quand meme , qu il s'est fait virer de Biarritz car les joueurs en avaient plein les machines de l'entendre gueuler sans arret . Alors c'est vrai qu une bonne gueulante de temps en temps ne fait pas de mal mais je crois que le role d'un entraineur est surtout d'etre un fin psychologue . Et se faire engueuler tout le temps peut avoir un effet benefique sur certains joueurs mais peut en demonter d'autres .

L'alchimie d'une equipe est chose tres difficile a faire . Pour le moment Castres sans de reelles "stars " y arrive tres bien . Mais pour que cela soit possible , il faut que cela vienne des entraineurs , du capitaine et de deux , trois joueurs cadres .
Je pense que c'est ce qui manque enormemnt au Stade Francais a l'heure actuelle .

Sergio a écrit:

blaise a écrit:

Si Paris arrive à aligner régulièrement une équipe du genre : Roncero-Szarz-Marco/Papé-Palmer/Haskell-Leguizamon-Taylor/Dupuy-Oelshig/Arias-Bousses-Bastareaud-Bergamasco/Southwell, on ne devrait pas être loin du compte.
Le problème, c'est que si c'est le cas, l'équipe finira rincée.
Les doublures : Attoub, Kayser, Sempéré, Marchois, Burban, Bergamasco, Rabadan, Beauxis, Messina, Philipps, Gasnier et Camara vont devoir mettre les bouchées doubles pour compenser (notamment dans les autres doublons).
certains (en gras) sont loin du compte.


Max devrait quand même utiliser les blessures de Liebenberg et Parisse pour recruter un 10-12 (voir 15) de rang pour bonifier son groupe, notamment pendant les doublons.
Au moment de la blessure de Liebenberg, il avait dit qu'il manquait de fonds.

Je pense que le SF va devoir changer de stratégie de recrutement et reprendre le chemin qui lui a fallu ses succès : des baroudeurs des champinnats français en mal de réussite et qui ont les crocs.
De Villiers, Marco, Auradou, Moni, Juillet, Pool-Jones, Laussucq, Lombard, Comba, Dominici sont quand même venus de nulle part.
Depuis 2-3 saisons, le club recrute un peu à l'arrache entre stars et fonds du sac pour des résultats mitigés.
Le club y laisse un peu de son âme et pas de son pognon.
Depuis l'époque dorée du SF, qui le club a-t-il "découvert" ?
Kayser, Burban et Bastareaud (Massy filière), Arias et c'est tout !
Y'a finallement très peu de jeunes très prometteurs dans l'effectif actuel à part Bastareaud et Camara (Slimani ? Sempéré ?)
Je crois que le retour de BL aux affaires risque d'être payant.

D'ailleurs, Galthié est sur le marché ...

Comme je l'avais deja dit sur un autre topic , le probleme du Stade Français depuis plusieurs saisons , c'est le fait de ne pas avoir remplacé des figures emblematiques du club , qui sont parties soit dans un autre club , soit a la retraite au moment où il le fallait .

Comme tu le dis si bien , c'est que le recrutement des trois dernieres saisons n'est pas terrible ( a part Dupuy et Kayser ) et on s apercoit qu il n'y a plus de reel leader de jeu , a part peut etre Sergio , pas moi l autre !! Mais là aussi , il va falloir que le club s'en passe pendant minimum 4 mois .

Concernant l' entraineur , j ai tout le temps eu de reels doutes sur Delmas . Il ne faut pas oublier quand meme , qu il s'est fait virer de Biarritz car les joueurs en avaient plein les machines de l'entendre gueuler sans arret . Alors c'est vrai qu une bonne gueulante de temps en temps ne fait pas de mal mais je crois que le role d'un entraineur est surtout d'etre un fin psychologue . Et se faire engueuler tout le temps peut avoir un effet benefique sur certains joueurs mais peut en demonter d'autres .

L'alchimie d'une equipe est chose tres difficile a faire . Pour le moment Castres sans de reelles "stars " y arrive tres bien . Mais pour que cela soit possible , il faut que cela vienne des entraineurs , du capitaine et de deux , trois joueurs cadres .
Je pense que c'est ce qui manque enormemnt au Stade Francais a l'heure actuelle .

Et Didier Faugeron,qui est interdit de sejour à Agen(depuis qu'il les a fait descendre en PRO D2), et qui est parti de Massy presque comme un mal propre
J'ai l'impression que l'eviction de MacKenzie et de Dominici n'était pas prevu dans l'organigramme, et qu'en prenant ces 2 là, Guazzini a paré au plus préssé

Concernant Delmas : OK il s'est fait virer de Biarritz par son "ami" Blanco, soit disant parce qu'il gueulait trop, mais aussi à cause des résultats du BO de l'époque. Ceci entraînant cela... Mais combien de titres a-t-il gagné avec le BO ? OK il y avait Lagisquet avec lui mais il y était !

Concernant Faugeron : il n'est pas parti comme un malpropre de Massy... Il a saisi l'opportunité qui lui a été donnée dans l'urgence, sans avoir beaucoup le temps de réfléchir, et en pensant peut-être naïvement que les deux clubs (le SF et le RCME) allaient s'arranger à l'amiable... Ca s'est terminé en eau de boudin, mais actuellement, si les dirigeants massicois en veulent à quelqu'un, ce n'est pas à Faugeron mais aux dirigeants du SF. Les joueurs de Massy ont probablement été déroutés et déçus de voir partir leur "mentor", certains étant venus ou restés pour lui, mais ils ont tourné la page.

Concernant le recrutement : Dupuy rien à dire, bon recrutement, d'avenir. Kayser c'en était un au départ, mais pour le moment il ne s'est pas encore réellement imposé, a perdu "sa" place dans le groupe France, et des rumeurs l'envoient déjà ailleurs... Mais il n'y a pas que ces deux noms. Palmer ? Haskell ? Ce sont de mauvais recrutements ? Phillips est arrivé quasiment inconnu, mais je suis persuadé que ce joueur, s'il continue à avoir du temps de jeu, progressera et apportera beaucoup à l'équipe. Depuis quelques matches je vois du Domi-de-la-grande-époque en lui. La saison dernière Oelschig s'est avéré être une excellente recrue. Indispensable dans un premier temps, boudé par la suite, partant cet été, personne ne regrette actuellement qu'il soit finalement resté ! Les stats parlent pour lui... A la base il n'était pas buteur... Et il dépanne bien à l'ouverture. Mieux que le Hernandez de la saison dernière... Southwell est une bonnne recrue aussi : enfin un vrai spécialiste du poste, avec de l'expérience. Ce que l'on n'avait plus vu depuis le regretté Corleto. Jeanjean ? Euh... Il a joué à Paris ??? ( ) Et j'en oublie...

vincent-SF a écrit:

Concernant Delmas : OK il s'est fait virer de Biarritz par son "ami" Blanco, soit disant parce qu'il gueulait trop, mais aussi à cause des résultats du BO de l'époque. Ceci entraînant cela... Mais combien de titres a-t-il gagné avec le BO ? OK il y avait Lagisquet avec lui mais il y était !

Concernant Faugeron : il n'est pas parti comme un malpropre de Massy... Il a saisi l'opportunité qui lui a été donnée dans l'urgence, sans avoir beaucoup le temps de réfléchir, et en pensant peut-être naïvement que les deux clubs (le SF et le RCME) allaient s'arranger à l'amiable... Ca s'est terminé en eau de boudin, mais actuellement, si les dirigeants massicois en veulent à quelqu'un, ce n'est pas à Faugeron mais aux dirigeants du SF. Les joueurs de Massy ont probablement été déroutés et déçus de voir partir leur "mentor", certains étant venus ou restés pour lui, mais ils ont tourné la page.

Concernant le recrutement : Dupuy rien à dire, bon recrutement, d'avenir. Kayser c'en était un au départ, mais pour le moment il ne s'est pas encore réellement imposé, a perdu "sa" place dans le groupe France, et des rumeurs l'envoient déjà ailleurs... Mais il n'y a pas que ces deux noms. Palmer ? Haskell ? Ce sont de mauvais recrutements ? Phillips est arrivé quasiment inconnu, mais je suis persuadé que ce joueur, s'il continue à avoir du temps de jeu, progressera et apportera beaucoup à l'équipe. Depuis quelques matches je vois du Domi-de-la-grande-époque en lui. La saison dernière Oelschig s'est avéré être une excellente recrue. Indispensable dans un premier temps, boudé par la suite, partant cet été, personne ne regrette actuellement qu'il soit finalement resté ! Les stats parlent pour lui... A la base il n'était pas buteur... Et il dépanne bien à l'ouverture. Mieux que le Hernandez de la saison dernière... Southwell est une bonnne recrue aussi : enfin un vrai spécialiste du poste, avec de l'expérience. Ce que l'on n'avait plus vu depuis le regretté Corleto. Jeanjean ? Euh... Il a joué à Paris ??? ( ) Et j'en oublie...

Il a un peu laissé le club Massycois dans la "mouise"
Ce qu'il a fait avant à Agen, n'est guère reluisant pour lui
Il faisait jouer des joueurs avec qui il avait de l'affinité(certains etaient meme exemptés d'entrainement dès fois...)
Et il ne faisait jamais jouer les meilleurs sur le pré
Bref, ce n'est pas un entraineur à qui on devrait donner les clés d'un gros club comme le SF(en association avec Delmas)
Ne me descendez pas svp, je donne juste mon point de vue sur ces 2 entraineurs....

Et pourquoi n'aurait-il pas changé ? Avant d'arriver au club, McKenzie avait bonne réputation ! On a vu le résultat... Ce qui fut valable pour bien d'autres dans d'autres clubs...

J'ose espérer que les entraîneurs retiennent les leçons de leurs échecs...

Capitaine a écrit:

Cantalou_94 a écrit:

titi 83 a écrit:

Mais à Clermont avec Brock James, Hernandez de son temps au SF, Boyet à Bourgoin
C'est exactement la meme chose
Dans cette situation de comparaison, on met toujours le RCT en avant, et ça me gonfle un peu......

Il se trouve que moi aussi ça me gonfle !!!
Oui !
Brock James est très précieux, mais pour moi ça ne suffit pas !
Il doit s'améliorer encore !
Il est bon, mais quand il déjoue, la machine part en Saw-6 !
Je le dis haut et fort, fort et clair, à l'ASM, on doit arrêter d'être dépendant de lui !
Seulement, Vern Cotter ne répond pas à mes requêtes.

??????
Brick James doit s'ameliorer?
ce serait pas un peu aux autres de faire le boulot? Parce qu'il me semble qu'il n'a pas demerité sous les couleurs de l'ASM.

Je n'ai pas dit le contraire John
Seulement, les autres se reposent trop sur lui, et on s'en aperçoit lorsque BJ déjoue.
Je ne crache pas dans la soupe, et je sais bien qu'à de nombreuses reprises il nous a fait gagné le match.
Je dis qu'il doit continuer à travailler (donc il s'améliorera).

Mat a écrit:

Mais les stades savent le gérer. Il y a 2 ans, toulouse a su aller chercher le Brennus après une campagne européenne harassante et une défaite psychologiquement catastrophique en finale. Franchement, même moi qui suis pourtant le must du chauvin, je n'y croyais plus après la finale contre le Munster.

C'est probablement cette défaite qui a fait que tout le monde s'est remobilisé sur les bords de la Garonne !
Vous aviez l'envie, la gniak et, ça, ça joue beaucoup !

Tu as raison de relativiser les échecs du recrutement, Vince, mais le vrai problème, c'est que :
- Certains postes n'ont pas été pourvus qualitativement. Si Max a rectifié les erreurs sur la 2è ligne, la première ligne manque de fond et de qualité. Le poste de 10 est problématique et les ailes sont en souffrance (comme toi, je pense qu'il est possible que Philipps soit une bonne pioche mais Arias, mirco et Gasnier, ça reste du bof bof pour le moment).
- le recutement n'a pas anticipé la fin des cadres comme le disent Sergio et Manu31. Des grands guerriers historiques du club, il ne reste que Roncero et Marco qui sont des cadres. Sergio Parisse (voire Rabadan, exemplaire pendant les doublons) sont de cette trempe mais derrière l'équipe manque d'un vrai leader de jeu et de caractère. Domi n'a pas été remplacé. Ni Dominguez ...
Dupuy va aussi prendre ses marques.

Je pense que pour des raisons externes à la stricte qualité de l'équipe, le SF va souffrir cette saison, mais il est possible que la reconstruction soit déjà en route (à part en 1ère ligne). BL devra s'atteler à trouver des piliers, un 10, un centre, un ailier et un 15.
La saison passée les manques étaient encore plus criants.

Je pense que le vrai nouveau SF, on le verra la saison prochaine.
Mais celle ci n'est pas encore morte.


Le RM, le BO et le RCT ne me semblent pas supérieurs au SF sur ce que j'en ai vu, pour le moment.